- DIGI kábel TV
- Linux kezdőknek
- Ubiquiti hálózati eszközök
- BOINC: compute for science
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- JavaScript topic
- 47,5 milliárd dollárt költ chipekre Kína, várja a Samsungot is
- Aliexpress tapasztalatok
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 11
-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ra3
őstag
válasz geleati #99048 üzenetére
Teljes vagyont fizikai aranyba tenni felelőtlenség, semmi nem garantálja hogy hol lesz az árfolyam 20 év múlva, plusz valahol tárolni is kell valahol ami még kicsit megbonyolítja (biztosító erre tuti nem fizet ha elveszik).
Egy nagyobb portfoliónál van értelme diverzifikációs céllal tartani mondjuk 5%-ot, de sokan még ennyit se vállalnának be.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
geleati
tag
@Tapsi és Ra3: Köszi ez jó érv lehet. Plusz gondolom a vételnek meg eladásnak is van jutaléka, nem tudom az mennyire számottevő.
@BiP: Konkrétan testvérem (40év). A szüleink inkább párnaciha pártiak lennének, mert a főgonosz elveszi... De egyelőre még nem ott van
[ Szerkesztve ]
Soha ne dobj vízbe alkálifémet!
-
-
Ra3
őstag
válasz geleati #99054 üzenetére
Számottevő a jutalék is, 4-5% között mozog a spread, ez az eladási-vételi árfolyam különbsége, ez a tömb méretétől függ.
Plusz adózni is kell utána mikor eladod egy bizonyos méret felett, talán jelenlegi árfolyamon 20g-nál van az a méret ahol még nem nézik, de 50g-nál már biztos, ilyenkor vagy igazolod hogy mennyiért vetted és az alapján adózol, ha nem tudod igazolni akkor van egy szabály hogy az érték alapján mennyit adózol.[ Szerkesztve ]
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
BiP
nagyúr
válasz geleati #99054 üzenetére
Én laikusként, ha lenne most egy háznyi pénzem (mondjuk 50m), akkor 2 évre pmápba tenném, aztán 2 év múlva újratervezés az akkori helyzetnek megfelelően, mit kezdjek akkor a ~70M-val. Tarsam-e még, vagy tegyem-e másba.
Az arany világpiaci ára nem hiszem, hogy leköveti a magyar bajnok inflációt, illetve az ingatlanpiacon se hiszem, hogy a mostani lassuló ütemben inflációkövető lesz az áremelkedés.
[ Szerkesztve ]
-
Kobe
veterán
En leszek az ugyeletes g*ci, de azt mondom aki fizikai akarja tolni a lovet, es nem meggyozheto, hagyni kell hadd csinalja.
Csak a sajat idejet es energiajat pazarolja az ember, dobhatja ki az ablakon amit belefeccolt.
Akit minimalis eszervekkel nem lehet meggyozni az elso 5-10 percben, azt kidolgozott ervelessel es 5 kotetes haboru es beke mennyisegu adattal sem lehet meggyozni 20 ev alatt sem.
Szimplan mert 99.9% uk nem veszi be az informaciot, nem kepesek ra.
ha meg egy reszet megis feldolgozzak, akkor jon az inkabb egyszeri fideszesekhez illo ellenerveles (meraggyyuuicsany idejeben jobbvooot?) -
Segal
veterán
Lenne 1 kérdésem ami nem teljesen tiszta számomra.
DKJ-nál teljesen egyértelmű volt hogy ha több féle is van belőle egyszerre és a futamidő közben bármikor mozgatnám valami másba a tőkét akkor milyen feltételekkel tudom kiszedni, de most hogy egyre több embernek lesz egyre több féle pmap állampapírja és szerintem abban egyetértünk hogy az itteni fórumlakók nem fogják ezeket 2030 meg 2031-ig tartani, mi van abban az esetben, ha a későbbiekben jön valami új és egyszerre mozgatna az ember több féle pmap-ot. Kamatforduló napján tök egyértelmű a dolog, de most tételezzük fel hogy a jelenlegi helyzetből kiindulva van 2030J meg ez az új 31-es is és az egyszerűség kedvéért mondjuk március 20.-án mozgatná az ember. Ebben az esetben a 2030J pont fordul és ott minden egyértelmű, de ha pl belepiszkálna ezen a napon az ember a 2031-be is akkor jól gondolom hogy az a tőkéből menne és attól a naptól az az addig elért kamat az sértetlen maradna csak kisebb összeggel futna tovább és majd június 20.-án az eredeti elképzeléshez képest kevesebb kamatot adna kamatfordulónál (mert az utolsó 2 hónapban kevesebb lenne a tőke)?
Illetve mi van akkor, ha nem a kamatforduló napján szüntetné meg valamelyik pmap-ot az ember. Maradva pl a 2030J-nél mondjuk nem március 20.-án, hanem már január 20.-án? Akkor 10 hónapnyi kamatot megkapna a kivételkor vagy csak a tőkét tudná kivenni és a kamat majd csak fordulónál érkezne?"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
geleati
tag
Köszi mindenkinek, megpróbálom az 5-10 percet
Soha ne dobj vízbe alkálifémet!
-
Segal
veterán
válasz UberMutant #99062 üzenetére
Többször használtam is már a rublikákat és dkj-ból kiindulva már tudom hogy a bünti is bele van kalkulálva (azt ezért nem is kérdeztem ), csak az nem volt egyértelmű hogy a kamattal mi a helyzet, de akkor lényegében ugyanaz a szitu mint a diszkontnál.
Köszi szépen a segítséget!"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
Ra3
őstag
válasz UberMutant #99062 üzenetére
Ha pmáp-ot akarsz eladni akkor alul mint felhasználható állomány csak a névérték jelenik meg, abból tudsz eladni.
Viszont ha beírod mindet a névértékhez akkor alul már a teljes állomány értéke megjelenik, vagyis ha kiveszel belőle valamennyit akkor az adott névértékben felhalmozott kamatot is odaadja neked (minusz a bünti.).
Nyilván onnan hogy ez megtörtént már csak a bent hagyott névérték kamatozik tovább.''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
Yellow73_a
tag
2030/J vs 2031/I kérdéshez.
Nagyon alábecsülitek a régi papír esetén a felhalmozott kamat hatását.
Nézzük meg a rendelkezésünkre álló pénzzel hogyan is tudunk gazdálkodni.
Vegyük alapul, hogy annyi pénzünk van, amennyiből 1.000.000,- Ft névértéket tudunk venni. A felhalmozott kamat 2,8414%, vagyis tételezzük fel, hogy 1.028.414,- Ft-unk van, ezt kívánjuk befektetni. (BiP is így számolt a táblázatában)
A régi papír esetében tehát végig 1.000.000,- Ft névértékre fogjuk kapni a kamatot.
Míg az új papírból 100%-os árfolyamon 1.028.414,- Ft névértéket tudunk venni, ez lesz a kamatozás alapja.
És itt sántít sokak számítása, így BiP táblázata is. Hiszen a kumulált kamatot a névértékhez kell hozzáadni, nem a bekerülési összeghez.
Vagyis a 203/J esetében 1.000.000,- Ft-hoz adjuk a kumulált kamatot, a 2031/I esetében 1.028.414-hez.
Tehát hiába kisebb az új papír kamata fél százalékkal, az induló névérték miatt összességében jobb az új papír. Akkor is, ha mindkettőt idő előtt visszaváltjuk, és akkor is, ha mindkettőt lejáratig tartjuk. Egyedül akkor jobb a régi papír, ha azt megtartjuk lejáratig, de az újat 1% büntivel visszaváltjuk a régi lejárata után, de még az új lejárata előtt.
Persze ez még mindig egy elnagyolt számítás, mert ez még mindig nem veszi számításba a fordulónapok közötti két hónap különbséget. Ehhez egy napi (de minimum havi) kamatszámításos módszerrel kéne vizsgálni, hogy ugyanazon naptári napokon mekkora a két papírban lévő portfólió mindenkori értéke. Hiszen a két papír fordulónapjai közötti két hónapban az új papír csökkenő inflációs pályán nagyobb kamatot ad, míg a többi tíz hónapban egyformán kamatoznak
Egy hangyányit tovább árnyalja a képet az újrabefektetés, azzal már egy kicsit még bonyolultabb lenne számolni. De az újrabefektetés a régi papírnak kedvez, hiszen mindig két hónap kamatelőnye lesz az új papírhoz képest, ráadásul csökkenő inflációs pálya mellett valószínűleg két hónappal később mindig némileg kisebb kamattal tudnánk újrabefektetni.
Nehéz, sok változós matek ez, nem egyszerű. -
Yellow73_a
tag
válasz Yellow73_a #99069 üzenetére
Bocs, nem BiP, hanem Fifi készítette a 99011. hsz-ben megadott táblázatot.
[ Szerkesztve ]
-
Gallmix
aktív tag
válasz PredatorZoli #98979 üzenetére
több cikket is néztem és ha valaki végig tartaná akkor az a fél% elég sok (7x0,5%). Sok kicsi sokra megy alapon. Ha csak rövid távon akkor más lehet a helyzet, már ha nem változik semmi.
Visszagondolva ez a fél% akkor került bele, amikor itt ment a gondolkodás a csökkentésről, megszüntetésről meg egyéb türközésekről. Ettől még nem örül neki senki.
-
DopeBob
addikt
Valaki tudja esetleg, hogy a 2026/X-nek mikor lesz kamatfizetése? Ma vagy csak kedden? Elvileg 05.27., holnap lenne.
MZ/X
-
gg07
tag
Ha egyedi REIT-eket szeretnék nézni, akkor azt hol érdemes keresni, ahol egy helyen több filtert feltéve lehet válogatni?
-
BiP
nagyúr
válasz Yellow73_a #99070 üzenetére
Igen, én nem írtam saját kalkulációt, csak a kétkedő kolléga számait adogattam össze, hogy még a saját kalkulációja alapján is az jön ki, amit mi mondtunk, mégis ellenkező konzekvenciát hozott ki valahogy.
De salamoni döntést hoztam. Ma még a régiből vettem, 2 hét múlva meg az újból fogok.
-
JDMKid
tag
válasz Yellow73_a #99069 üzenetére
és ezt lehetne még színezni azzal is, ha a jelenleg 2029/B-ben lévő pénzedet szeretnéd valamelyikbe átforgatni. De melyik legyen? Ha a 08.22-i kamatfizetés után szállsz át a 2031/I-be, akkor már ott nagyobb hátrányban leszel az addig felhalmozott kamattal, mintha most vennél 2030/J-t. Viszont ha most szállsz át a régibe, akkor egy alacsonyabb árfolyamon szállsz ki a 2029/B-ből.
Az én esetemben így is elég minimális lenne a különbség úgy számoltam (max. 2 évig tartással), inkább csak az alapján lehetne dönteni, hogy valaki mindenképp a 1,5% kamatprémiumra pályázik-e.Buy the Rolex to impress others, the Grand Seiko to impress yourself.
-
pictigjis
senior tag
válasz Yellow73_a #99069 üzenetére
pontosan erről volt szó eddig...
amúgy én baromira feloldom magamnak a dilemmát, mind a kettőből venni fogok, azzal végképp nem lehet hibázni
(egyébként ez a névérték-maximalizálás már önmagában játék a számokkal. felhalmozott kamat helyett nyilván lehet növelt névértéket is venni, főleg, mióta egy forint az alapcímlet, de baromi kevesen vannak, akik egymillió forint helyett 1 028 414 forint papírt vesznek meg, amikor befektetnek. ez a topik és a tagjai természetesen kivételek, SzGee is minden forintját dolgoztatni szokta, de az emberek többsége általában kerek számokban gondolkozik. és még csak nem is azért, mert a saját pénzük ellenségei, hanem mert a kerek számokkal egyszerűen könnyebb és életszerűbb számolni. ha valaki egymillió forint névértékben tervez bármilyen papírt venni, nagyon jó eséllyel most és május 31-én 16.00-tól is ugyanúgy egymilliónyit venne meg. a jelenlévők kivételével, persze)
-
Ra3
őstag
válasz pictigjis #99077 üzenetére
Pont most vettem jövőre lejáró tbsz-re PMÁPot, oda ugye már nem lehet pénzt tenni csak ami ott termelődik, ezért ment is a matek hogy mellé még mennyit tegyek ugyanabból a sima számlára hogy kerek legyen együtt a névérték mikor kifordul jövőre a TBSZből.
''...te vagy a Jedi-ből az Onedin Kennedy?''
-
SzGee
aktív tag
válasz pictigjis #99077 üzenetére
SzGee is minden forintját dolgoztatni szokta,
á, már leszoktam róla, most 100.000-ével veszem a cuccot, ha nincs annyi pénzem felfelé kerekítek és a maradékot a hitelkártyával fizetem ki, így tulajdonképp több pénzem is dolgozik, mint amennyim van
így könnyebb nyilvántartani a kamatokat meg a lovettátIf you leave me, can I come, too?
-
BiP
nagyúr
válasz pictigjis #99077 üzenetére
de baromi kevesen vannak, akik egymillió forint helyett 1 028 414 forint papírt vesznek meg, amikor befektetnek. ez a topik és a tagjai természetesen kivételek
Én is szeretek kerek számokat venni, mert utána könnyebb nyilvántartani, hogy hol mennyi van. De a kártyámon a limit 1m, így a vásárlás max.ennyi lehet, ezért ilyenkor ez a max.emiatt a névérték kevesebb szokott lenni. (Már ha épp úgy jön ki nagy ritkán a lépés, hogy van >1millióm elkölteni.De egy idő után amúgyis felborult a dolog, ahogy jöttek be a nem kerek számú kamatok, amiket visszaforgattam, így teljesen elengedtem, hogy kerek legyen.
-
BiP
nagyúr
válasz JDMKid #99076 üzenetére
Hacsak nem minden áron 2030/J-t szeretnél belőle, akkor felesleges most kiugrani a 2029/B-ből. Ha meg 2031/I lesz belőle, akkor mivel a 29/B jobb kamatot ad, 16.19% vs. 15.5%, akkor a tartással minimálisan jobban jársz. (még úgy is, hogy meg kell venni a 31/I akkori felhalmozott kamatát)
Én még megvárom a 08.22-es kamatfizetést, és meglátjuk, mennyi lesz az új BUBOR, érdemes-e átrakni.
Meg kb. pont aug.végén fog kelleni valamennyi belőle, úgyhogy nálam visszaváltásra lesz ítélve a nagy része. Meglátjuk, mennyire akar a burkoló meg az asztalos megkopasztani -
Yellow73_a
tag
A BUBORos papírokkal az a baj, hogy a mostani kamatcsökkentéssel drasztikusan csökkent a BUBOR is, de ami mégnagyobb baj, hogy folyamatosan csökken az árfolyama. Pár napos árfolyamcsökkenéssel többet lehet bukni, mint amennyit a 16.19% vs 15.50%-kal nyerhetne az ember. Ez a kamatkülönbség a hátralévő 3 hónapban el is veszik, amennyiben az árfolyam összesen 0.16%-kal, vagy többel csökken ez alatt a három hónap alatt. Ennek elég nagy az esélye. Ha az elmúlt három hónapot nézzük, a 2029/B nettó árfolyama 97,3714%-ról 95,8700%-ra csökkent.
-
Kobe
veterán
válasz Yellow73_a #99086 üzenetére
Marmint arra a “drasztikus” BUBOR csokkenesre gondolsz, hogy a 16.06%rol lement 15.7-re?
konkretan kisebbet csokkent mint az uj PMAP kamatfelara….#endoftheworld #jajjmindmeghalunk
-
BiP
nagyúr
válasz Yellow73_a #99086 üzenetére
Igen, az árfolyamváltozás egy valós kockázat.
Tényleg, erre lehet bárhol árfolyamgörbét lehívni? (Akár kincstár, akár bármi)
Vagy csak a kincstárban lehet adott napra egyenként lekérdezgetni?[ Szerkesztve ]
-
Yellow73_a
tag
Relatíve drasztikus természetesen. Az év során eddig nem volt ekkora BUBOR csökkenés. Nem a világvégét mondom, hanem azt, hogy reális a BUBOR tovább csökkenése (hosszabb távon meg egyértelmű), ami kevésbé fogja vonzóvá tenni a BUBORos papírokat, így valószínűleg az árfolyamuk is csökkenni fog.
Egy kis játszós pénz nekem is van 2029/B-ben augusztus óta, kíváncsi voltam, hogy muzsikál. Főleg a PMÁP 2029/I-hez hasonlítottam, valamikor októberben vettem ugyanannyiért 2029/I-t (ami csak februárban fordult 11,75-ről 16%-os kamatozásúra, míg a 2029/B már novemberben 15,62%-ra). A 2029/B novemberben fizetett kamatát visszaforgattam 2029/B-be. A most májusi 2029/B-s kamatfordulóig hiába volt folyamatosan kamatelőnye a BUBORos papírnak, az árfolyamcsökkenés miatt már kevesebbet ér, mint a 2029/I. Ugyan még mindig van 0.18% kamatelőnye, de az árfolyamvesztés miatt valószínűleg a 2029/I pozíciója egyre jobb lesz. -
travix
aktív tag
Foward P/E Ratios
S&P 500 LargeCap (18.2)
S&P 400 MidCap (13.1)
S&P 600 SmallCap (12.8)
Még mindig brutál olcsó a small cap, a large viszont egyre drágább forward PE alapján. Ilyenkor is érdemes tartani az arányokat vagy érdemes csak small cap value etf-t venni egész évben? -
aAron_
őstag
válasz Yellow73_a #99086 üzenetére
"folyamatosan csökken az árfolyama" - csak ez alapján egyre inkább megéri venni, hiszen nő a hozama
#99089Yellow73_a: "reális a BUBOR tovább csökkenése" - ami egybe vág a piaci várakozásokkal, ezzel a tudással nem vagy előrébb
"ami kevésbé fogja vonzóvá tenni a BUBORos papírokat" - ez nem igaz, a BUBOR államkötvény hozamokhoz képest nem várt elmozdulása fog számítani
Ha a várakozásokhoz képest nő a BUBOR / államkötvény (forward) hozam spread, akkor egyre többet ér a BUBOR szerint kamatozó államkötvény, másik esetben fordítva.
What is your ikigai?
-
Yellow73_a
tag
-
peetie1
aktív tag
válasz Yellow73_a #99094 üzenetére
Én csak azt nem értem, hogy a 2032/Bre miért volt akkora kereslet tegnap. Márpedig a befektetok ha viszik mint a cukrot akkor az jelent valamit nem? Ennek ellenére továbbra is azt érzem, hogy ha maradok a 2027/B-ben még ennél is többet fogok bukni rajta.
-
aAron_
őstag
válasz Yellow73_a #99094 üzenetére
"Ez nem csak fix kamatozás esetén igaz egyértelműen?" - de, a "csak"-ot nem hangsúlyoztam ki eléggé, minden más változatlansága mellett értettem
Ha az értékelő hozamgörbe és a kamatot meghatározó hozam ua., akkor kamatfizetés után alapvetően 100-at kell hogy érjen a kötvény. De itt a spread is bele szól ebbe.
#99095peetie1: 2023/B már tulajdonképpen egy zéró kupon kötvény, csak lejáratkor egyszer fog még kamatot fizetni. Hozamának meg kéne egyeznie az ugyan akkor lejáró DKJ-val. Ha ez nem igaz, akkor valami piaci anomália van.
"ha maradok a 2027/B-ben még ennél is többet fogok bukni rajta"
Ezért kezdtem bele ezekbe a kommentekbe. Már korábban is láttam ezt másoktól, de senki, soha nem tudta megmagyarázni, hogy miért is. 2027/B kondíciói nem változtak semmit sem az elmúlt fél évben, így nem értem ezt a pánik szerű reakciókat.
What is your ikigai?
-
Yellow73_a
tag
válasz aAron_ #99096 üzenetére
Csak az intézményi papírok tekintetében valószínűleg nem lesz egymáshoz képest annyi változás, valószínűleg a kamatkörnyezet csökkenésével hosszabb távra (értsd nem egy éven belüli lejárattal) egyelőre még mindig a BUBORos papírok lesznek a legvonzóbbak az intézmények számára. Viszont a lakossági papírokkal úgy néz ki, ezután már nem fognak tudni versenyezni, mint ahogy a DKJ hozamok is elkezdtek esni.
Szóval szerintem nem pánikszerű reakcióról van itt szó, csupán arról, hogy kb most lehetünk annál a váltópontnál, amikortól a PMÁP előnye elkezd nőni a BUBORos papírok kamatához/hozamához képest. Érthető, hogy ilyenkor a lakossági befektetők inkább hajlamosak dobni ezeket a papírokat és átülni a PMÁPokba.
Ez az én véleményem, anélkül, hogy igazán érteném a piaci folyamatokat. -
peetie1
aktív tag
válasz aAron_ #99096 üzenetére
De én 2032/B rol írtam, nem 2023/B. Az meg majd 10 év és vitték...Nézd meg az akk oldalon.
A 2027/Bvel az a baj hogy én (és még többen mások) még 101% nettón vettük, most pedig 97.25 az árfolyama. Ha tovább csökken, és a bubor is lemegy az dupla szívás. Márpedig a bubor nagyon úgy néz ki, hogy le fog menni, az árfolyamot persze nem tudjuk. És ahogy Yellow73_a is írta, ilyenkor jön a dilemma, hogy a pmappal jobban járnánk. -
vnorbi
aktív tag
válasz peetie1 #99098 üzenetére
Nem tudom, az számít-e, de a 2032/B-nek aznap volt kamatfizetése. Aznap lehetett a legolcsóbban megvenni, és bár nem számoltam pontosan utána, még a következő negyedév is 17% körüli EHM-et hoz az alacsony bekerülési árfolyam miatt. Valakik biztos tudják, hogy a BUBOR most csak játszik velünk, de 10 évig meg nagyon is megéri majd
-
votinka
csendes tag
Sziasztok!
Érdemes lehet a 08.23-án lejáró DKJ-t kivenni most és áttenni PMÁP-ba? Házvásárlásra menne,de esélyes,hogy egy darabig még nem fogom felhasználni.
Új hozzászólás Aktív témák
- iPhone 14 PRO - Arany - Gyönyörű
- iPhone 14 PRO MAX - 2026.10ig Garancia - Független
- Microsoft Surface Book 2in1 Érintős Szétszedhető Laptop Tablet 13,5" -60% i5-7300U 8/256 QHD+ Win 10
- Lenovo Thinkpad T490, 14" FHD IPS, I5-8365U, 16GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, Számla, garancia
- Féláron! Új Dell XPS 13 9315 Prémium Érintős Profi Ultrabook 13,4" -50% i7-1250U 16/512 UHD+ Iris Xe
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs