-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
warning19
csendes tag
válasz FamulusSolar #3346 üzenetére
Jól gondolom, hogy a nagyobb teljesítményű táblák miatt is olcsóbb amit írtál, mert kevesebb panel, konzol, munka?
Ettől függetlenül nekem is kicsit túlárazottnak tűnt a több helyen olvasott infók alapján. -
warning19
csendes tag
válasz csemberlen #3347 üzenetére
Köszönöm így fogok tenni.
-
warning19
csendes tag
válasz #32577792 #3348 üzenetére
Ez egy két hete megvalósult projekt, viszont nálam is hasonló paraméterekkel rendelkező rendszer a terv és utánaolvasva nekem túlárazottnak tűnt. A kivitelezők viszont korrekten csináltak mindent, ezért felmerült, hogy én is velük szereltetnék, de azért a 10-15% különbség megér egy kis utánajárást.
Nálunk 3x20A van. A megvalósult rendszer 1 fázisú tudom, hogy 3 fázisnál nagyjából 5%-al magasabb árral lehet számolni.
A tető déli tájolású 10 fokkal nyugat felé.
Csak nappali áram van, havi 16 000ft az átalány.
Rövid távon minimum 1 klíma mindenképpen felkerül még, hűteni és fűteni is. Hosszabb távon mosogató, szárítógép és elektromos sütő/főzőlap a terv.Három fázis esetén érdemes három fázisú rendszert csináltatni vagy lehet/érdemes egy fázisút is?
Az mennyire megszokott, hogy a hosszabb távon várható fogyasztás növekedés miatt felkerül egy nagyobb inverter és ha beépítésre kerülnek azok a gépek amik megnövelik a fogyasztást, akkor felkerül még pár panel? -
#32577792
törölt tag
válasz warning19 #3355 üzenetére
Ha jól számolom, 400-430kWh a havi fogyasztásod? (ha nem javíts)
Ez éves szinten kb. 5000kWh lehet?
Ha alapra számolunk akkor kb. egy 4,3-4,7kWp-os rendszer ami kellene.
Ez még mehet 1 fázissal minden további nélkül. Nekem 3 fázis van és elsőre 1 fázisra kértem és kaptam engedélyt, aztán módosítottam 3 fázisra. Azt mondták, hogy NKM nem fogja engedni az 1 fázist, ha van 3, de nem csináltak belőle problémát.
Ha később akarsz még bővíteni, akkor eleve érdemes lehet nagyobb invertert rakatni.
Erre egy Symo 4.5-3M megfelel, ez még bővítést is bírna, de a maximális teljesítménye ettől függetlenül 4.5kW.
A tetőd milyen dőlésű? Árnyék, tagoltság? -
Zlcsi
senior tag
válasz csemberlen #3357 üzenetére
miben lenne más az elszámolás 1 fázisú vagy 3 fázisú rendszer alapján?
warning19:
azért azt jó lenne tisztázni, hogy a klímát mennyit és mire fogod használni, mert ha azzal fűtesz folyamatosan, akkor az jóval nagyobb fogyasztást fog eredményezni.Egyébként nincs műszaki akadálya, hogy 3 fázis esetén 1 fázison termelj.
ungawa:
"nekem 3 fázis van és elsőre 1 fázisra kértem és kaptam engedélyt, aztán módosítottam 3 fázisra"
ezt hogy érted? először vettél egy 1 fázisút majd még egy 3 fázisú invertert, vagy hogy? -
#32577792
törölt tag
Nem
Csatlakozási kérelmet nyújtottam be elsőre, azon 1 fázisú lett kérve.
Aztán lett ezen módosítva. Éppen azért, mert így a terhelés is jobban eloszlik.
---
Nálam még egyéb speciális eset is volt, a ház tetőszerkezete jelen állapotában kifogásolható és mivel hullámpala, erre nem is nagyon telepít senki. Ezért a garázstetőre került, ami tájolásban még nem is rossz, de a lejtése elég pici, szinte semmi.
Ráadásul az inverter és a mérő óra között van távolság is rendesen, emiatt új kábelt húztam ki, ez egy 5x6mm2 lett. -
Zlcsi
senior tag
válasz csemberlen #3359 üzenetére
aham így értem
ungawa:
szintén, így értem
egyébként lehet hullámpalára is telepíteni, ha jó állapotú -
Zlcsi
senior tag
válasz warning19 #3355 üzenetére
A jelenlegi fogyasztásod, akár egy 1 fázisú 4K-s inverterrel is elmegy, de akkor az teljesen ki van használva.
Hogy biztonsággal lehessen bővíteni, én egy 3 fázisú 6k-s invertert mondanék. Arra akár 25-26 db panelt is fel lehet tenni.
Ennél többre a leírtak alapján nem hiszem, hogy szükséged lenne. -
#32577792
törölt tag
Hát ez sajnos nem igaz rá. Ráadásul eléggé költséghatékonnyá tették az alatta lévő faszerkezetet is. Azt már nem hiszem, hogy elbírta volna. De tény, hogy amint meghallották, hogy hullámpala, már zárkóztak is el és igazuk van.
Volt olyan vállalkozó nálam, aki nem akart ideérni, felhívott, hogy volt ott és látta, hogy hullámpala, ezért visszafordult... Mikor mondtam neki, ahogy a levélben írtam is, melléképületre lesz és ott trapézlemez lesz, elhallgatott, majd mondta, hogy 5 perc és itt van -
Geresics
Topikgazda
válasz #32577792 #3360 üzenetére
Kevesen telepítenek palára, anno én sem vállaltam, amikor még csináltam lakosságot. Ha nagyon muszáj volt (2-3 alkalom max.), akkor volt egy alvállalkozó, aki vállalta, mert van 2 60kg-s embere (meg megfelelő felszerelése). Meg is gyanúsított, hogy folyton neki passzolom ezeket a melókat
(#3363) Zlcsi
"Hogy biztonsággal lehessen bővíteni, én egy 3 fázisú 6k-s invertert mondanék."
Én nem vagyok ennek híve. Akkora rendszert kell létesíteni, amekkorára szükség van, vagy lesz. Későbbi bővítéssel csak szivatjuk magunkat, és az ügyfelet is. Nem lesz optimálisan kihajtva az inverter; vagy a "kezdő" rendszer lesz alul-méretezve (had szóljon a booster), vagy a bővítés után lesz túlméretezve; többször kell kimenni; többször kell foglalkozni a dologgal; nem biztos, hogy tudunk ugyan olyan napelemeket szerezni később; lehet, hogy végül soha nem is lesz bővítve; stb-stb. Az értékesítőnek jó, mert 2x keres rajta, a vevőnek rossz, mert sokkal drágább lesz végül...
Senki nincs lekésve még semmiről. Ha most nem tudja mekkora rendszer kell, akkor várjon X időt, és ha már megvan, akkor hajrá. Persze csináltunk olyat mi is, hogy valaki kért egy 3kVA rendszert 1 fázisra, majd 1 év múlva megint egy 3kVA rendszer ment a 2. fázisra, de ott is előre mondtam, hogy neki ez így drágább lesz, ergo sz@rabb lesz a megtérülése is. Köszönte a korrekt tájékoztatást, és így döntött. Lelke rajta, az én lelkiismeretem tiszta..."Arra akár 25-26 db panelt is fel lehet tenni."
Az ilyen kijelentések viszont nagyon szúrják mindig a szemem. Milyen napelemet? 60 cellás 250Wp? 320Wp? Esetleg 72 cellás? Idejét sem tudom, mikor láttam utoljára olyan napelemet, amiből elfér 26 egy 1000V-os inverteren (-5°C-on számolva) 1 sztringen (Anno a Simax speckó napelemeit pont ezért tartottam). 2 sztringen? Akkor meg megint alul lesz feszelve a rendszer. OK, van booster. De a booster jelentősen csökkenti az inverter élettartamát (csak ezt senki nem reklámozza). Persze garanciaidőn túl megy így is tönkre (a normális gyártóé), de érted... Törekedni kell az optimális munkaponti feszültsége minél közelebb legyen a sztring munkaponti feszültségéhez, és akkor mindenki boldog, nem bukunk 1-2%-ot sem, nem kell X év múlva invertert cserélni, stb-stb.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Zlcsi
senior tag
válasz Geresics #3365 üzenetére
"Arra akár 25-26 db panelt is fel lehet tenni."
igaz, elfelejtettem, hogy ez egy szakmai topika bővítéses résszel is alapvetően egyet tudok érteni, hiszen tényleg mindenkinek többlet munka, így az ügyfélnek többlet költség.
De ennél a konkrét esetnél azért nem olyan éles a helyzet mint ahogy leírod. Van egy alap fogyasztása, erre még lesznek jól definiált plusz fogyasztók. Tehát lehet számolni, hogy mekkora rendszerre lesz szüksége.
-
Yager01
senior tag
Sziasztok. 2000-2300w / év fogyasztás mellett csinált már valaki napelemes rendszert? Érdemes ilyen igény mellett napelemben gondolkodni?
-
Geresics
Topikgazda
válasz Yager01 #3368 üzenetére
Csináltam. Többször is. Nem érdemes
Ha kiváltasz fűtést is (elő/utószezonban jó hatásfokkal működtethető még klíma is), akkor egy 3kW+ már megéri, de akkor ugye ott az extra beruházás a klíma, tehát mindenképp átszámolandó...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
privatposta
tag
Sziasztok,
Távleolvasós mérőórám van. Esetleg valaki tudja, hogy hogyan lehet az állásokat online megnézni? A telefonos ügyfélszolgálat nem hallott még ilyet, de az ELMÜ-s szerelő és egyéb infó alapján is meg lehet nézni a fogyasztás termelést távolról. Az app-ot használom, de ott nem találok ilyesmit.
Előre is köszi a segítséget. -
Geresics
Topikgazda
válasz Yager01 #3371 üzenetére
Szia,
én már egy ideje nem foglalkozom ilyennel. Ha értékesítő volnék, nem biztos, hogy mindenki hitelesnek gondolná a tanácsaim, sokan hihetnék, hogy el akarok sózni nekik valamit, csak azért osztom az észt (volt már ilyen meggyanusításom).
Bemutatkozóm*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
axioma
veterán
BUEK, most talaltam meg a topikot. Masfel honapja termel egy 17-es rendszerunk (extra fogyasztok ket elektromosan ingazo auto), de nem idealis a tajolas/arnyekolas igy csak 720kWh van me'g csak, de a nyari termeles lesz igazan az erdekes.
Most csak bekedvencekelek, aztan majd elolvasom az osszefoglalot es kicsit vissza is... -
axioma
veterán
válasz Geresics #3375 üzenetére
52 db 325-osnek mondott bar mas forumozo altal az e-autosban legagyizott napelem, szoval 17 kWp lesz az papiron. Csak a teto K-DK es ilyen lapos napallasoknal me'g betakarnak tobbszor a szomszed magas fai, sot volt hogy del korul az utca tuloldalan levo fenyo is, meg egy kemeny is utban van (bar amennyire lehetett, kihagytak ahova arnyekol).
Ja amugy off, csak ahogy most nezem az osszefoglalot, van a deli kontyon egy vcs hp napkollektor is DB rendszerben, koszoni egy karbantartassal (kellett ugyan csovet cserelni) elvan 10+ eve. Majd ha eljutunk odaig hogy megint felallitjuk a mobilmedencet, jol jon az is...
[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
imádom, hogy emberek úgy gagyiznak napelemet fórumokon, hogy azt sem tudják mitől lehetne egyáltalán gagyi, kár törődni velük
Ha nem vagyok túl indiszkrét, milyen napelem? Milyen inverterrel? Milyen sztring-kialakításban?A napekollektorról pedig nem győzöm hangsúlyozni, hogy tök jó, HA az ember tud mit kezdeni nyáron a (sok) hőenergiával! De ahogy nálad is, másoknál is jellemző, hogy a túl magas hőfok kikezdi a rendszert, ha nincs elhasználva. Egy medence fűtése nyáron tökéletes megoldás, csak legyen levezérelve olyankor is, amikor pl. elmentek nyaralni 2 hétre!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
canniball
nagyúr
Nálunk ugyan nincs fa vagy más zavaró tényező, ellenben szinte teljesen keleti fekvésű a tető, ezzel a felállással úgy tűnik cca. 15%-kal marad el a csúcs a névlegestől* (20x275W-os napelem, a csúcs amit a grafikonról le tudtam olvasni 4,77kW volt). Ezek alapján (bár laikusként, de) úgy gondolom a ti rendszeretek sem lehet különösebben gyenge az elvi értékekhez képest. Ráadásul mivel ti közelebb laktok Budapesthez biztosra veszem, hogy nálatok még a nap is többet süt mint nálunk. (Ma is ahogy jöttem haza a fővárosból úgy lett egyre borultabb, kialakulófélben lévő napsütésben indultam és fagyos, párás időben értem haza pedig csak ~45km-ről van szó.)
* Vagy előfordulhat, hogy az 5kW-os SMA SunnyBoy itt vág?
[ Szerkesztve ]
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
axioma
veterán
válasz Geresics #3377 üzenetére
Napkollektor: mivel drainback, nincs uresjarati gond Igazabol me'g fagyallo se kene bele, de vegul kerult, mert a db tartaly a termikus burkon kivul van, bar letakarva kozetgyapottal. De azota gyanitom mar nem is aktiv a fagyallo, regen raktak bele es nem cserelgettuk. Nalunk a HMV tartalyt futi (240l-es), es abbol gondoltam a medence utantolteset megoldani, akkor a heti 5% vizcsere adna nemi melegedest is neki. (Amugy az me'g NEP tamogatassal keszult, es mivel epitkezeskor mar eleve ket hocserelos tartaly lett, ezert osszessegeben nem volt draga, es mivel deli es magasabban van, eleg jol termel az atmeneti idoben is.) Volt 2 ev mikor napi szinten irogattam, hogy mennyit ment a kollektor (pontosabban a szivattyuja), es eleg szep osszefuggest tudtam kimutatni a tolunk nem messze levo Naplopo-eknal levo napenergia-mero adataival.
A napelemet tekintve, Solaredge SE17k inverteres a rendszer, ket stringben, 2 napelemenkent kulon szabalyzoval (26 db P650), ekkora meretnel mar itt volt az ar-ertek optimum, es elonyos az arnyekolasaink miatt (amugy ket tetosik de azonos allasu kis eltolassal, majd teszek fel kepet). Az elemek Maysun solar MS325M-60H tipusuak.Ujabb megjegyzes az osszefoglalohoz: valahol az ugyintezes kezdetere be kene irni, hogy az ertelmesebb meretu rendszerekhez kell a 3 fazis. Nalunk csak ez felmilla volt (bovitesi dijkent kb. a fele, a masik fele a merohely-kialakitas, hiaba 2005-os epitkezes de akkor 1x32A-t kertunk). Meg az ad-vesz se volt ingyen, bar az talan 10kWp-ig az, es "csak" huszonezer. Na ezert, meg volt me'g par aprosag ami idobe telt, lett Construman erdeklodest kezdve oktober vegen telepitve, november kozepen inditva (es a szerzodes me'g nem ert at az elmutol a sajat szolgaltatomig...).
[ Szerkesztve ]
-
-
warning19
csendes tag
válasz #32577792 #3356 üzenetére
Nagyjából jók a számok.
3 fázisút ajánlanak mindenhol 3 fázis esetén, így mindenképpen az a terv.
Én ezt a két inverter nézegettem Symo 5.0-3 M és Symo 6.0-3 M
Ezek lehet hálózatra kötni kábellel vagy csak wifivel működnek, ha benne van pluszba a wifi modul?
Nagyjából 40 fokos dőlésű, egybefüggő az egész. Árnyék télen a szomszéd tetője miatt van, majd megfigyelem meddig. A héten reggel 9-kor néztem, akkor nagyjából az 1/3-a volt napos helyen a kb. 60m2-ből. Nyáron nem néztem még. -
#32577792
törölt tag
válasz warning19 #3382 üzenetére
Ha télen van, valószínű nyáron is.
Lehetőségek:
1: Ha nincs nagy csökkenés árnyék miatt, hagyományos rendszer (1 év után látható lesz, hogy elég lesz-e amit felrakattál, vagy kell még 1-2 panel
2: SE rendszer, ez drágább, de jobban kezeli az árnyékos rendszert
3: Hagyományos inverter + maxim panelek (optimalizált)
4: Hagyományos inverter + az árnyékos panelekre TIGO optimalizáló
4,3-4,7kWp-os rendszerre az 5.0 symo elegendő, amit írtál az már wifis (nekem kisebb van, abban is van, de én hálózatról lépek be, de kb. 35m-re van az inverter a szobáktól, ezt nem érem el wifiről -
axioma
veterán
Az a kerdes, h honnan tolti az adatokat.... kozvetlen nem biztos h otulnek ha bekerdezne az inverterre. A solaredge regisztraciom meg nyilvan nem adom meg, bar nem is lattam jelszo mezot. Mi a mukodese? Miert hasznos itt [is] latni? A Solaredge appja egesz normalis, elegnek tunik, szabalyzonkkenti adott napi szumma is van, latni az arnyekolast... [Az 5 perces reszt megtalaltam de azonositokat nem tudom honnan kene, hova jut be vele.]
-
biker
nagyúr
Push üzenetben az inverter küldi, és nem a pvoutput kérdezi le. Nem jelentkezik be senki és semmi az inverterre.
Egyébként arra jó, hogy lehet hasonló rendszereket keresni, és olvasgatni az adatokat. Be lehet tölteni a pvgis tervezett termelést, és megmutatja, mennyi +/- a termelésedElektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
Geresics
Topikgazda
Alapok - Erőmű kategóriák (Szigetüzem, HMKE, kiserőmű)
Röviden a 3 legfontosabb naperőmű kategória alapszinten!
Szigetüzem; HMKE, azaz Háztartási Méretű KisErőmű; kiserőmű.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
biker
nagyúr
válasz privatposta #3394 üzenetére
minden inverterre ott a leírás
https://pvoutput.org/help.html#integration
az inverteren kell beállítani hogy hova küldje az adatokat, és megadni a regisztrált felhasználói adatokat a pvoutputrólElektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
privatposta
tag
Sikerült már valakinek growatt inverterrel csatlakoznia a pvoutput adatbázishoz online frissítéssel? Honnan lehet letölteni a shinenet progit?
-
biker
nagyúr
válasz privatposta #3397 üzenetére
Nem tudom, próbáltad-e az általam megadott linken elérhető forrást?
http://members.ozemail.com.au/~nekjevic/Solar/Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Ukrajnai háború
- Computex 2024: ASRock minden mennyiségben
- Sorozatok
- TCL LCD és LED TV-k
- Filmvilág
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- HÁZIMOZI / HIFI / TV beárazás
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Computex 2024: bemutatkozott a Biostar alaplapok AMD-s zászlóshajója
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen