- Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
- Linux kezdőknek
- Visszavonta az Intel és a Qualcomm Huawei-hez kiadott exportlicencét az USA
- Bocsánatot kért az Apple, mert nagyon mellélőtt a legutóbbi reklámjával
- Ausztrália lecsap a kriptós adócsalókra
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 11
- ASUS routerek
- Videó stream letöltése
- Hálózati / IP kamera
Új hozzászólás Aktív témák
-
floatr
veterán
És még azt mondják, hogy a magyar nép a sz.rrágó, hogy ez is ingyen kell
-
nagyúr
Biztos bukás. Ezt nyugodtan ki merem jelenteni. Amíg van olyan oldal ahol ingyen juthatunk hírekhez, cikkekhez addig biztos az és amúgy is mindig lesz egy ilyen oldal. Az internet ereje.
Thanos was right.
-
ImpIon
csendes tag
Üzleti szempontból egyetértek, viszont ez azt fogja eredményezni, hogy az emberek nagy többsége az eddiginél is kevésbé lesz képben, és egy szűk réteg számára picit jobb lesz a hírek minősége.
Nem tudom, hogy működni fog-e a modell, de az 200%, hogy sokkal kevesebben jutnak majd hozzá a hírekhez.
Vagyis további népbutulás lesz az eredménye.vok=vagyok-agy
-
nagyúr
Egy hírt megírni nem egy nagy vásziszdász. Az esetek többségében ti is átveszitek valakitől. Cikkek, elemzések, tapasztalatok tekintetében pedig nem a blogok hanem a fórumok lesznek előnyben.
Nem csak azért mondom, hogy ez nem lesz sikeres mert nem akarok fizetni hanem mert az emberek többsége még ennél fontosabb dolgokra se ad ki pénzt(játékok, szoftverek, könyvek, e-book stb.) akkor ezért miért adna ki pénzt?
Kicsit arra hasonlít ez mint mikor nálunk a labdarúgásban adott csapat az önkormányzatnál kopogtat pénzért mert nem tud megfelelő szponzort találni aki finanszírozná a kiadásait. Ha nem jön be elég pénz a hirdetésekből akkor keresni kell még több hirdetőt.
Thanos was right.
-
Sanyix
őstag
DDDD "z azt fogja eredményezni, hogy az emberek nagy többsége az eddiginél is kevésbé lesz képben, és egy szűk réteg számára picit jobb lesz a hírek minősége."
Most is így van, hiszen a tömegmédia nagyrészt kamuból áll, a valóságot elferdítik, elhallgatnak bizonyos részleteket, van amit le sem adnak. Gyönyörű példa erre, a h1n1-es hírek.
Bejön a felirat "a h1n1 ölte meg" jön a szöveg "még nem vizsgálták meg, de LEHET hogy a h1n1 ölte meg...", vagy szintén h1n1 ölte meg... "az illető agydaganat végső stádiumában szenvedett, szívbeteg volt, cukorbeteg, de a vizsgálatok szerint a h1n1 ölte meg"Vagy pl a rasszista, és anyagi haszon miatti gyilkosságoknál, nem említik meg hogy a támadó illető, az "érinthetetlen" néphez tartozott(mint a most januárban legyilkolt bácsinál is csak olyan finomságokból lehetett rájönni, mint "12 tagú család", "4 ebből már börtönben ül", és "az egész falu rettegett tőlük" ), viszont fordított esetben már megy a rasszistázás, jönnek a tüntetések, és a többi.
Usában is így megy, csak ott terroristázással.
A hírek lényege nem az hogy tudj a dolgokról, hanem az hogy kialakítsanak benned a világról egy képet, és ezzel terelgessenek egy bizonyos irányba (tisztelet a kivételnek).
[ Szerkesztve ]
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
Morden24
nagyúr
Az esetek többségében ti is átveszitek valakitől.
Igenám, de ha fizetni kell a hírek olvasásához...
ezért miért adna ki pénzt?
Ha kiad, akkor kényszerből fog rá kiadni. Ha ez a minőség igénye miatt kényszer, akkor azért, ha a más miatt, akkor meg azért.
Ez persze nem jelenti azt, hogy működni fog egy ilyen rendszer.
Sectumsempra - For Enemies
-
virkir
veterán
Egy ötoldalas tüchtig kis teszt vs. egy 500 hozzászólásos anyázással, flamewarral teli topic. Nem is tudom melyik a fogyaszthatóbb
Hogy a hasonlatodnál maradjak a 199 forintos szójás-foszfátos párizsit sokkal könnyebb megrágni minta a házi szárazkolbászt.
De melyiknek van köze a valósághoz?
Az a baj a mostani tüchtig kis tesztekkel, hogy a legtöbb fizetett hirdetés alig van köze az adott termék valós tulajdonságaihoz, hozzáteszem tisztelet a kivételeknek.Egy hírt megírni nem egy nagy vásziszdász. Az esetek többségében ti is átveszitek valakitől.
Azért ne menjünk le egy szint alá Nem lesz kitől hírt sem átvenni.Az IT Cafe híreit nézegetve mostanában néha úgy érzem, hogy eljutottunk már erre a szintre.
"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
DiVaD
senior tag
Maximálisan egyetértek.
De nem csak az ilyen bűntényeknél igaz ez, hanem mint írtad az élet minden területén. Most akkor miért fizetnék egy olyan lapnak, akinek hiába fizetek, de nem írja le konkrétan a híreket?De amúgy meg ha tényleg minőségi oldalak jönnének ezáltal létre, mindenféle vagy legalábbis minimális kummantással én nekem pl. havi 1-2k-t simán megérne (pl. a PH).
-
virkir
veterán
Az elejét szerintem félreértetted.
A párizsi ugye a "fizetett" teszt a kolbász meg a fórum.
Honnan is kapsz valósabb információt?Volt már itt a PH-n is kétségeket ébresztő teszt a totalcar meg mostanában nem nagyon érdemes arra sem, hogy a szememet rongáljam vele.
"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
nagyúr
Na ez meg a másik, ma javítottam ki az egyik informatikai oldal fatális tárgyi tévedéseit a cikkeikben. Nagyon "rendesen" megköszönték, kijavították a cikket és törölték a kommentem. De hozzászoktam, szinte minden hírükben és cikkükben orbitális hibákat vétenek, nem helyesírásról van szó(az se valami jó), hanem látszik, hogy aki írta nem nézett utána. Na most copy-paste-ni mindenki tud.
Az biztos, hogy ahhoz, hogy ez a fizetős modell működjön, muszáj minden oldalnak egyszerre lépnie ebben. Szvsz sok kisebb oldal fog megszűnni mert ha már valahol fizetett a user akkor ott akarja kihasználni a szolgáltatást teljesen, de ebbe a levesbe bele fognak köpni páran. Vagy a kalózok vagy pedig önkéntesek, és akkor a TV-ről, rádióról még nem is beszéltünk. Nagyon távolinak tűnik ez az egész.
Thanos was right.
-
DiVaD
senior tag
Billu: Na igen... mást nem igazán lehet linkelni, mert sajnos igazság amit leírnak itt egyesek.
Ez olyan, mint ha pl. El Pais-t olvasnék és levan írva mondjuk egy gazdasági csalás. Egyből spanyolra gondolok, nem egyéb bevándorolt vagy éppen csak a pénz miatt odatévedt egyéb népcsoportra. És szerintem ebben nincs rasszizmus, csak ez a nyílt korrekt tájékoztatás. Abban van rasszizmus, ha pl. látok egy "nemmagyart" és azért ütöm meg, mert ő nem magyar. Ha azért ütöm meg, mert éppen kiakart zsebelni, annak köze sincs hozzá (bár lassan eljutunk odáig, hogy már az is az lesz...).Amúgy visszatérve... én pl. dilemmába voltam most telefonvásárlásnál... elolvastam az 5800 tesztet, majd mindkét fórum topicját elolvastam, majd utána döntöttem. Nyílván ha nincs ideje az embernek, akkor dönteni kell, de szerintem ez a kettős dolog a jó (mert a topicban is megjelenthet 1-2flamelő emberke, aki csak a rosszat szajkózza)
-
Morden24
nagyúr
-
FTeR
addikt
35 előfizető hogy produkált 1,5 milla egyedi látogatást?
-
#06658560
törölt tag
Mi garantálja neked, hogy egy fórumon valós információt kapsz? különösen úgy, ahogy pl. az AGP-s ATI kártyáknál előjött két éve a probléma, hogy a drivert nem lehetett feltenni valami oknál fogva, de nem minenkinél jött elő, sőt, ugyanaz a kártya, ugyanazzal OS-ssel, ugyanarról a cd-ről telepítve működött. olyankor melyik lesz a hitelesebb? Aki leírja egyedül, hogy ilyen problémája volt, vagy azok a tömegek, akik semmi ilyet nem tapasztaltak, s hazugoznak, csalóznak, stb.
-
julius666
addikt
Ez egy halott rendszer alapjában véve, a szakmai lapokon kívül nem látom bármi esélyét az általánossá válásának.
Szvsz az igazi probléma az az, hogy igen erősen túltelített a piac, ezért nem képesek a reklámokból profitot csinálni. Ez egy átmeneti korszak, ilyenkor persze hogy mindenkinek szar. Amint ki fognak hullani a gyengébbek, rögtön jobb lesz a helyzet.
Azoknak meg akik attól félnek, hogy a kínálat csökkenésével könnyebben tudnak fals információkkal agyat mosni a gugli, a szkájnet meg a szabadkőművesek: az újságok egymástól lopkodják jelenleg is a cikkeiket, legfeljebb a tálalás más. Általában lesz*rják, mi az igaz az eredeti cikkből és mi nem, az a lényeg hogy hír legyen.
-
julius666
addikt
Ja igen, és minden hozzászólónak üzenném: a hozzászólása előtt nézze meg hogy be van-e kapcsolva az adblock+. Köszönöm...
-
#06658560
törölt tag
válasz julius666 #31 üzenetére
Amennyiben mélyelemzések, stb. jelenik meg fizetős területen, az nem baj, legalább az is megmarad. Mert a tényleges elemzések, utánajárást igénylő cikkek kezdenek kihalni. indexen ami elemzésként olvasható, pl. az gyakorlatilag semmit nem ér. De mondjuk egy index szintért, nyomtatott médiaként nézve meg metropolért egy fillért nem adnék. Utóbbit amúgy is médiaszemétnek tartom értékét nézve. Kázmér és Huba, Garfield, keresztrejtvény, sudoku, a többi hulladék.
Szerk.: csak azokat a reklámokat blokkolom, amelyek idegesítőek, túl sok erőforrást zabálnak, hangosak, kilőhetetlenek, stb. Sőt, néha még kattintok is rájuk, ha olyanok.
[ Szerkesztve ]
-
Cathfaern
nagyúr
válasz julius666 #30 üzenetére
A probléma az, hogy a jelenlegi helyzetben egy adott országgal foglalkozó lapok száma meglehetősen nagy, főleg ha a regionálisakat is belevesszük. Azonban ha ezek drasztikus mértékben csődbemennek, akkor elképzelhetővé válik egy olyan felállás, hogy egy nagy tőkével rendelkező szervezet megvegye az összeset, és a teljes médiát a saját íze szerint alakítsa. Lehet mondani, hogy jelenleg is befolyásolják, de nem mindegy, hogy minden oldalnak megvan a maga lapja, és ha az egyik nagyon falsat ír, akkor a másik lehúzza, vagy pedig mindegyik ugyanazt írja, és nem igazán van erő, aki ellenszegüljön.
FTeR: "35 előfizető hogy produkált 1,5 milla egyedi látogatást?"
Úgy, hogy el kell olvasni rendesen a cikket
"A képet azért árnyalja, hogy sokan azért nem fizetnek elő közvetlenül, mivel már előfizettek a szintén a Dolans tulajdonában lévő kábelszolgáltatásra, s ehhez jár a Newsdayhez való hozzáférés is – körülbelül az olvasók 75 százaléka lehet ilyen."[ Szerkesztve ]
-
Vladi
nagyúr
Azt akarod ezzel mondani, hogy fizetős lesz a ph?
más: Amit mindig mindenki elfelejt: e mellé kellene egy fizetőképes kereslet is. Az hol van? Így a válság közepén/végéz. Hm?
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
virkir
veterán
válasz #06658560 #29 üzenetére
Itt nem erről volt szó hanem pl. a terméktesztekről és számomra legalábbis kétkedésre ad okot egy olyan teszt (mondjuk egy alaplapé) ahol a támogatók megjelölésénél ott szerepel a gyártó.
Nem furcsa számotokra, hogy igen ritkán lehet olvasni manapság olyan tesztet ahol egyértelműen elmondják egy termékről, hogy sz@ar.
Vagy manapság már minden gyártmány tökéletes?"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda
-
nagyúr
Annyit még a témához, hogy a hirdetésekből befolyó összeg is a látogatóknak köszönhető, minél több a látogató annál több hirdetés. Ha ezen felül még a látogatóknak fizetniük kell, az azért elég érdekesen veszi ki magát.
No meg amit már leírtam, pár honlap fizetős lesz, attól még maguk alatt vágják a fát mert az ingyenesek felé terelik a forgalmat függetlenül a hírek/cikkek minőségétől. Tehát a fizetős honlapoknak el kell érniük egy bizonyos %-ot, hogy hatékony legyen és legyen fizető ember.
A másik: attól mert egy ÁLLÍTÓLAGOS szakértő írja a híreket/cikkeket még nem lesz minőségi munka. Ugyanis ez a blogokkal együtt egy ember véleménye, maximum a "szakértő" ízlésesebben tálalja. A fórumok vagyis a közösség pedig megbízhatóbb véleményt ad egy-egy termékről, szolgáltatásról vagy unblock bármiről. Ha én beírok egy baromságot a fórumba, rögtön 10 ember fogja megcáfolni míg a cikk, hír egyoldalú kommunikáció. Azt megcáfolni csak olyan helyeken lehet ahol engedik, hogy hozzászóljanak. Ja és nem moderálják ki...
[ Szerkesztve ]
Thanos was right.
-
FTeR
addikt
egy fórum komment onnatól kezdve, h anonim már ront a hitelességen.
egy cikk lehet fizetett hírdetés, de fórumozokat is lehet fizetni. utóbbiból is volt már botrány szép számmal, mint ahogy nemes szakújságok is dőltek már be attól, h lebuktak.
a különbség az, h egy szakújság bedőlése sokak számára jár súlyos következménnyel, míg új accountot korlátlanul lehet regisztráklni.arról nem is beszélve, h egy cikket elolvasni hatékonyabb még ha hagy is némi kívánnivalót maga után, mint egy topikból kiszűrni az értelmes adatokat.
egy marketing bika trágyával teleszórt cikkből az értelmes olvasó le tudja szűrni a szükséges információkat és ki tudja alakítani saját véleményét a cikk tárgyáról (és persze annak szerzőjéről is...).továbbra sem látom, h a pársoros kommentekből összeálló fórum topik mitől lenne jobb.
mégha blogot mondtál volna, akkor elfogadom, h van benne igazság és vannak akiknek jobban is bejön, de még ott is fenn áll az a probléma, h a blog is a személyes vélemény közlésére van, míg egy újság cikknél elvárás, h objektív és tényszerű legyen (mégha a gyakorlat nem is fekete/fehér).#39: és mit néznek annyian rajta? várják, h a click here for extrame discount subscription link még kedvezőbb legyen?
[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
számomra legalábbis kétkedésre ad okot egy olyan teszt (mondjuk egy alaplapé) ahol a támogatók megjelölésénél ott szerepel a gyártó.
Hmmm... Csak nem azért, mert küldött egy tesztpéldányt?
Egyébként meg persze hogy kerülik a nagy lehúzásokat a cikkírók, már csak azért is mert egyébként jönnének a másik oldal fanboyai és szétoltanák az egész fórumot (lásd PH!-s Ati-Nvidia hírek).
Nem furcsa számotokra, hogy igen ritkán lehet olvasni manapság olyan tesztet ahol egyértelműen elmondják egy termékről, hogy sz@ar?
Az én definícióm a sz@rra (mármint minőség terén) a használhatatlan, nem működő dolog. Az ilyesmi pedig valljuk be ma az IT területén már ritka (legalábbis amikről a PH!-n cikkezni szoktak). Inkább az a gyakori hogy nem éri meg az árát, ezt pedig le szokták írni a teszteknél.
Neked persze lehet h minden sz@r ami nem tetszik és aminek nem látod az értelmét, de az ilyen embereket szokás trolloknak nevezni.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
míg új accountot korlátlanul lehet regisztráklni
Ezt a moderátorok nagyon könnyen ellenőrzik, lásd itt a Miért moderáltuk? topik, nagyon sokan buknak le az újraregisztrálással/több regisztrációval. Ja igen, aki képes 10-20 acoountot különböző proxyval/ip-vel regisztrálni és azokkal külön-külön hozzászólni..na azelőtt fejet hajtok. Az már erősen elmebeteg.
továbbra sem látom, h a pársoros kommentekből összeálló fórum topik mitől lenne jobb
Nem törvényszerű, hogy jobb legyen azonban lehet ugyanolyan jó vagy néha jobb is. Főleg ha ezzel a fizetős hülyeséggel az embereket rászoktatják, hogy jobban működjenek együtt az internetes közösségben. Twitter és társai egyébként errefelé mozdítják az internetet. Az egész web2(tudom, sokan hülyeségnek tartják) erre épít. Sok ember, minél hatékonyabban cseréljen információt.
[ Szerkesztve ]
Thanos was right.
-
Dany007
veterán
Az internet előtt is voltak hírek... azelőtt is hozzá lehetett jutni...
Így ha fizetős híroldalak lesznek csak, kizárólag, akkor max szépen mindenki visszatér a régi normákhoz. Úgy is meg lehetett élni...
Szóval a dolog tuti bukás...
Egy olyan médiát fizetőssé tenni, ami soha eddigi pályafutása során sem volt fizetős az eléggé katasztrofális...
majdnem olyan mintha a 3.7-es Firefoxtól fizetni kéne a letöltéséért... Na, vajon hányan térnének vissza az IE-re? Vagy hányan térnének át a Chrome-ra? -
Dany007
veterán
Egyrészt bizony. Másrészt meg a címlapon kinn szoktak lenni a főbb cikkek címe, esetleg egy kis előzetes is. Így + az átlapozással az ember el tudja dönteni hogy kiadja-e érte azt a pár száz forintot.
De az, hogy előfizessek egy online újságra előre, aztán majd vagy lesz benne olyan, ami érdekel, vagy nem.... És itt nem csak arról van szó, hogy a netes újságírás nem lehet jó. Rengeteg jó cikket láttam pl az indexen is. Csak hát az is ritka mint a fehér holló...
Engem eleve az zavar, hogy mért akarnak fizetőssé tenni egy olyan médiát, ami soha nem volt az? Ennyire azt képzelik hogy nélkülük megállna az élet? Vagy ennyire azt hiszik, hogy előttük az emberek nem kaptak híreket?
Már csak a tévében mennyi hírcsatornát lehet találni? Magyart is külföldit is, ahonnan ömlenek a hírek... -
ImpIon
csendes tag
Szerintem csak annyit gondolnak, hogy nekik jobb lenne. Szerintem világosan tudják, hogy sokkal kevesebb lenne az olvasójuk, de ők ezt magasról lesz*rják.
Az a kevesebb olvasó, akinek nem jelent gondot az előfizetés, még örülne is, hogy nincsenek reklámok, és talán a tartalom is igényesebb lehetne.
Ha lenne olyan oldal vagy oldalakat átfogó fizetési konstrukció, ami által az összes engem érdeklő hírt megkapom különböző témákat ideértve, akkor nekem is megérne pl. pár ezret havonta, feltéve, ha a mostani minőséget, és tartalmat magasan felülmúlná a fizetős változat. Végre lemondhatnám az agyzsugorító TV-t. Az sem lenne rossz ötlet, hogy a prémium kategóriás net elérésekhez járna alapból választható előfizetés, vagy egyéb logikus árukapcsolás révén válna elérhetővé (webtárhely, VPN szolgáltatás, stb.).
De hangsúlyozom, hogy csakis akkor ha reklámmentes, extra-minőségű lenne, és ha nem kellene fizetnem fölöslegesen olyan tartalmakért, ami nem érdekel - ugye a TV-k csatornakiosztásából kiindulva, ez elég irreális elvárás...[ Szerkesztve ]
vok=vagyok-agy
-
Dany007
veterán
Így van, így lenne értelme. Olvastam pár cikket, ami engem is érdekelt annyira, hogy megért volna egy kis pénzt.
Persze szigorúan csak akkor, ha szabadon választható a dolog. És ha egy hónapban csak 5 cikk érdekel akkor annyiért fizetek, ha 10 akkor meg annyiért. A színvonal és a reklámmentesség egyértelmű.
De kérdés az, hogy az adott - több éve, évtizede? - működő újság hogy fog hirtelen plusz minőséget produkálni csak azért, mert a bevételei már nem a reklámból, hanem az előfizetőkből lesznek? Ez szerintem nehezen kivitelezhető. Attól nem lesz jobb minőségű egy újság ha fizetünk érte. Max ha jobb képzettebb tapasztaltabb írókat vesznek fel, de ugye ennek megint plusz költségei lennének a részükről és még ez sem garancia mindenre.Az árukapcsolásos megoldás sem rossz ötlet. Én jelenleg 2.500Ft.-ot fizetek a 20/10-es Digis netért. Szóval szívesen fizetném a 2-3x-sát is ha mondjuk már benne lenne az árban pl a jogdíj, amit a letöltött filmek és zenék után fizetek, meg 1-2 ilyen extra. A választható TV csatorna meg szerintem is álom marad még egy jóideig.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen