Új hozzászólás Aktív témák
-
dezz
nagyúr
Ne butáskodj. Nagyon is válasz: te sem fogsz ilyesmit tenni, még ha nincs a kezedben tudományos bizonyíték, hogy a durva horror rosszat tesz a gyerek lelki világának, mert egyszerűen magadtól is tudod. Vagy nem?
Mellesleg vannak tudományos bizonyítékok, de aki ilyeneket akar játszani (vagy valami általános szabadságharcnak fogja fel az egészet, nem törődve az adott eset jellemzőivel), az nem fogadja el őket.
[Szerkesztve] -
Egon
nagyúr
Izé.
Valahol meg kell húzni a határt, nem lehet mindent kiadni (illetve ki lehet, de csak felnőtteknek címkével). Szvsz a legnagyobb baj a Manhunt-tal a teljesen öncélú erőszak (pl. a GTA-ban nem csak az erőszakról szólt a játék: inkább csak eszközként volt jelen, nem célként)."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
dezz
nagyúr
És még én vagyok demagóg... Nem, nem ''gyanús'' nekem a dolog, mint jóska bácsinak a mobiltelefon, hanem tudom, hogy az öncélú erőszak nem éppen pozitív hatású. Azt sem mutogatom a kiskorú gyerekemnek, ha az utcán egymást ütik az emberek... De te nyilván igen, mivel ugye nem vagy benne teljesen biztos, hogy ez tényleg rossz-e neki. Hát csak próbáld ki, sok sikert...
-
dezz
nagyúr
Én sem szeretem a cenzúrát, tiltásokat, általánosságban véve. De adott esetben indokolt lehet. Pl. nem csodálom, hogy itt Európában nem lehet szabadon gépfegyvert kapni. Pedig ugye értelmes ember nem fog nekiállni lövöldözni vele az utca közepén. Az USA-ban meg az alapvető emberi jogok közé sorolják a fegyvertatást. És még az is megéri szerintük, hogy naponta százakat lőnek le. Az erotikától meg irtóznak. Én az európai hozzáállást valahogy normálisabbnak tartom...
Btw, ki látta az Amerikai gyilkosságok c. filmet? Na, az pl. nem volt értelmetlen erőszak... -
dezz
nagyúr
Igen. (De hogy melyik, azt hadd ne írjam le.)
ssolitude: úgy tűnik, nem tudsz róla, hogy több országban többféle hasonló játékot is betiltottak már az elmúlt években.
(#63) ssolitude: De, erről van szó, szerintem. Szerinted miről másról? Kevésbé ilyednek meg, ha rájuk lőnek, vagy ha mások lőnek le másokat? Biztos szóba sem jön, hogy ők is könnyebben és rutinosabban ölnek... Akkor olvasd el, amit KilgoreTrout írt.
[Szerkesztve] -
Zsót112
tag
Azt hiszem az a topic arra van, hogy hozzá nem értő emberek elmondják a véleményüket. A hír és a téma nem kapcsolódik szorosan sem a programozáshoz, sem más IT-s területhez, sem a lélektanhoz. Mihez is kellene érteni? A művészettörténethez? (Lásd cím)
Addig röhögtünk a főnők viccén, amíg megértettük, hogy az a mai feladat.
-
dezz
nagyúr
Gyilkolás szelleme? Ilyet én nem írtam. Ösztönökről beszéltem.
Egy új VH esélye megvan az elkövetkező 20-30 évben, ezt csak az nem tudja, akinek a homokban van a feje, vagy pl. egész nap csak ilyen játékokkal játszik... Miközben kicsit sem aggresszíven követeli a jogot, hogy ezt tegye. Hajrá! -
dezz
nagyúr
A szavaidra figyelsz, de az indíttatásod attól még nyilvánvaló.
ssolitude: tisztában vagyok a jelentésével, de úgy tűnik, te viszont nem értetted meg, amit írtam. Nem azt, hogy mindenképpen erőszakosabbak lettek. Hanem kevésbé utasítják azt el.
WN31RD: Ohh, látom, újabb ''fegyvert'' (vagy talán nem is kell idézőjel) vetettél be, a szarkazmust. Nos, igen, valamekkora esélye mindig van, de ezt bizonyos tényezők jelentősen növelhetik, és növelni is fogják a későbbiekben. Ez nem jóslás, hanem tudományosan megalapozott prognózis.
[Szerkesztve] -
Zsót112
tag
Általában a számítógépes játékok vannak rosszhatással az emberekre, nem csak a gyerekekre a felnőttekre is. Nem kell erőszakosnak lenniük.Ezt nem vitathatod. Magamon is éreztem amikor még többet játszottam, de láttam barátaimon és azokon is akikkel játék közben akadtam össze. Nagyon torzíthatja az ember gondolkodását, ehhez nem kell tanulmány, vagy pszihológusi végzettség, csak nyitott szem. A téma bármennyire is a szofverfejlesztés topikban van inkább általános témájú vitát indít mint szakmait.
Addig röhögtünk a főnők viccén, amíg megértettük, hogy az a mai feladat.
-
dezz
nagyúr
''Legyen szadista. És mi következik abból, hogy szadista?''
Hát, lehet valami ebben a deszenzibilizálásban... Szerintem speciel a szadizmus nem gyerekeknek való dolog, és normális felnőttek sem erre vágynak.
''Rendben. És ez hogyan függ össze a topic témájával?''
A beszélgetés érintette ezt a témát is.
dabadab: Bármi? Hát bármi azért nem. Igen, az alkohol komolyabb problémákat okoz, de a fiatalok között valószínű kevesebb az alkoholista, mint a (kisebb v. nagyobb mértékben) játék-függő. Egyébként pl. a szerencsejáték-függés is nagyon komoly tud lenni, pár példát tudnék mondani itt a 8. kerületben. Bár az pénzre megy. Viszont pl. a sima játéktermekben is elég érdekes arcokat lehet látni, nem is keveset.
Alkoholt sem lehet eladni kiskorúaknak. -
Rive
veterán
Egyébként semmi kifogásom nincs az ellen, ha csak a felnőttek számára teszik elérhetővé az ilyesmit.
No. Szóval pont ez az, ami nem megvalósítható.
Azt a fajta cenzúrát viszont teljesen elfogadhatatlannak és felháborítónak tartom, ha felnőtt emberektől tiltanak el bármit.
Mivel a fentebbi nem megvalósítható, arra az időre, amíg a játékfejlesztők erkölcsi/etikai érzéke kicsit normálisabb kerékvágásba billen, talán valahogy nagy nehezen ki lehet bírni, hogy egyáltalán ne lehessen virtualice extrémgyakni./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Hümm. Sajnos káros/nem káros dolgában elég egyszerű állásponton vagyok. Extrém valószínűtlennek érzem, hogy akár csak a legcsekélyebb mértékben 'hasznos' lenne a tipikus fogyasztó fogyasztási szokásai szerint. Ugyanakkor rengeteg időt elvesz, minden mástól. És, mivel prímán eljátssza a humánus humán villanypásztor szerepét, a szülőket is arra csábítja, hogy elfogadják a kényelmes helyzetet, miszerint a gyerekkel nincs baj, hiszen egész nap észre se venni.
Igen, a TV-re is ki vagyok akadva.
Továbbá - szintén sajnálatos, tudom - a dolog mellett elsikló, csak az erőszakos vetületeket vizsgáló tudományos vizsgálódókról is van egyfajta véleményem./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Nyilván nem arról van szó, hogy a társadalomnak kell átvállalnia a szülői munkát. Mindketten tudjuk, hogy erre alkalmatlan. (A némileg politikai jellegű vonatkozásokat SZVSZ hagyjuk...) Itt csupán arról van szó, hogy egyes dolgokat, amiknek a kezelése egyedileg képtelenség - igen, egyes TV-műsorok vagy játékok tiltása, amíg a gyerek felnő annyira az adott cucchoz, hogy az már közösen megbeszélhető -, közösségileg érdemes megoldani. De legalább megpróbálni.
A közösségileg megoldandó problémák dolgában pedig SZVSZ nem az ideális, hanem az átlagos (vagyis egy picit tovább: a még alkalmas ) szülő a mérce. Igen, tudom, hogy a még alkalmas vastagon szubjetív. De nagyjából azért mindenki érti./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
dezz
nagyúr
''Tényleg? És konkrétan miben más?''
Mert szerinted nem más külső szemlélőként nézni valamit, mint egyes szám 1. személyben csinálni...
''Csak azért kérdezem, mert legutóbb még azt hallottam erről a témáról, hogy pont az erőszakos cselekmények passzív befogadása (film) az, ami - úgy tűnik - hogy lehet káros hatással pl. a fiatalokra (bár nem tudom, ezt mennyire sikerült egyáltalán bebizonyítani)''
A kettő talán kizárja egymást? Az egyik így, a másik úgy...
''ellentétben az azokban való aktív virtuális részvétellel (játék), amelyről ilyet eddig még nem sikerült kimutatni.
Vagy talán mégis:
''A játékban vívott harc közben az agy emócióval kapcsolatos részei, köztük az amygdala és az anterior cinguláris kéreg (ACC) kikapcsolódtak. Ugyanezt a mintát látták valódi agresszív cselekedeteket végrehajtó személyek agyletapogatásakor is.'' Stb. [link]
Szal nekem úgy tűnik, te nem akarod tudomásul venni, ami nem téged igazol.
Btw, mit is mondott erre az a bizonyos Dr. Guy Cumberbatch? ''Meglehetősen alapvető az ösztön, hogy valakit orrba vágjunk. Nem hiszem, hogy ezt bármi módon befolyásolná az efféle játékokkal való játszás.'' - Kutatási eredményekkel szemben egy ''nem hiszem''...
[Szerkesztve] -
dezz
nagyúr
Hát kérlek, ezt a prekoncepciót tudom vállalni... De te csak mutogass durva horrort gyerekeknek egészen nyugodtan...
Ami a cikket illeti, az általad idézett rész már szerepelt korábban. Megjegyzéseim:
1. Nem csak az elülső lebenyről van szó.
2. Cumberbatch feltételezést feltételezésre halmoz, majd ''nem hisz''.
(És mellesleg kicsit más történik az agyban kivülállóként szemlélve valamit, vagy aktívan részt véve, de erről már volt szó.) -
FTeR
addikt
''Ennyit arról, hogy kinek vannak prekoncepciói... ''
nem értek azzal egyet, h az erőszak bármilyen ábrázolása miatt be kéne tiltani bármit is. lehet korhatárhoz kötni, de nem betiltani.
azzal sem értek egyet, h az erőszakos játék erőszakossá tesz. max közönyösebbé (eleinte még elfordulsz és eltakarod a szemed, később meg már nem klönösebben zaklat fel a látvány).
viszont nem csak lehet, korhatárhoz _kell_ kötni. a dolog érvényesítésében lehet segíteni a szülőket. jelzések, vásárlási, futtatási korlátozások stb.
habár sztem a 12 és a 18 közé elférne még egy szint. pl 15 környékén már simán mehetnének durvább tartalmak.
fel voltam háborodva, amikor a carmageddon-t betiltották a németeknél. de azon is rendesen kiakadtam, amikor a bátyám 10 éves gyereke azzal nyomult. nem hiszem, h bármilyen lelki vagy értékrend torzulást okozott volna, de azért vhol már meg kell húzni a határt.
persez ez messzire vezet, van ahol a tom&jerry is betiltották (és lássuk be, van benne igazság)
a manhuntal talán nem is az ábrázolással van probléma. inkább azzal, h megtanít a dologra. az eleve vmi beütéssel rendelkező selejtes egyedeknél az ilyen sokat ronthat a dolgon.
ugyanaz szitu, mint, h iraqi katonák a 24-ből veszik a kínzási technikákat. továbbra sem hiszem, h a film/sorozat betiltása vagy bámilyen cenzúrázása megoldás a problémára, inkább csak bűnbak keresés.
de vhol igazat kell adni, h ha nem lenne honnan tanulni, akkor nem tudná alkalmazni sem...
(egyáltalán nem olvasom ezt a topikot, csak benéztem, h mitől él még.) -
FTeR
addikt
az idézetet csak utalásnak szántam arra, h szted a gyerekekre egyáltalán nincs hatással mivel ezt még nem sikerült mindenki által elfogadhatóan bizonyítani.
feltéve, h ez a véleményed és nem csak egy messzire nyúló vita (kötekedés?) megjegyzését sikerült félreértenem.
btw, arra kívántam rávilágítani, h egyáltalán nem egyértelmű a helyzet. rengeteg pro és kontra van. mégha mindkét fél szeret túlzásokba esni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Diablo IV
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- Gyúrósok ide!
- Horgász topik
- Milyen routert?
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Eredeti játékok OFF topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs