Új hozzászólás Aktív témák
-
boeing707
csendes tag
Biztos, hogy így történt, mert a nukleáris fejeket 1989-ben vitték haza az oroszok, a bázis átadása meg 1990.03.20-án volt.Bár én azt hallottam a helyi hangulatkarbantartó egységben, hogy két Kolja egy darab konténerrel a kezükben a kapuban állva vártak több hónapot a szkv. et érkezésére s az általad említett beszélgetés akkor zajlott le. Csak apróság s kiegészítés: a konténert nem tudták kinyitni, mert a kulcsot, szép nagy veretes volt, elcserélték vodkára. Ezért csak virtuálisan bólintottak egyet a szkv. et kérdésére, de amit mutattak neki, az teljesen mást jelentett. Tehát a hír igaz, eggyel kevesebb lett a titok.
-
boeing707
csendes tag
Mivel a gaz ellen, s így mi is tudtuk, hogy adott esetben a fegyveres konfliktus kirobbanásának feltételezett ideje előtt már több nappal az adott rakéta bázisok és a nukleáris tárolók üresek lettek volna, mert kitelepültek.
Ez mindkét oldalon így működött volna.
Ezért a "stratégák" azt eszelték ki, hogy hogy még mindezt megelőzve, speciális kis egységeket kell átdobni a másik oldalra, amelyek még a kitelepülés előtt, maradandó alakváltozásokat hoznak létre az adott bázisokon.
De azt sem hagyták ki, hogy a gaz ellen ugyanígy gondolkodik, s a másik oldalról kiindulva, a mi bázisainkat veszélyeztették volna. Ez viszont megengedhetetlen, s így fel kell készülni a fogadásukra, valamint a kiiktatásukra.
A Szovjet Hadsereg erre kiképzett egységei Hazánkban is állomásoztak, amelyek a megfelelő parancsra Nyugat Németország és Olaszország adott területein kezdték volna a következő munkanapot.
Az ugyanilyen, de más akcentussal beszélő csoportok fogadását viszont a "magyar határőrség speciálisan kiképzett alakulatai" szervezték volna meg.
Hogy hol és milyen kiképzést kaptak ezek az egységek, sajnos előttem nem ismert. Talán aki ilyen kiképzésben részt vett, az tudna némi felvilágosítással szolgálni.
De ha jelentkezne is valaki, akkor is csak a MN alakulatainak spec. védelmét ismerné, mert a Szovjet Hadsereg ebben a kérdésben érintett bázisainak védelmét saját maguk látták el, erre a feladatra a fegyverbarátság már kevés volt. Feltételezem, hogy ők jobban ismerték a magyar-osztrák "zöld" határ "biztos" pontjait, mint a mi határőreink. Minden forrás arról számol be, hogy hozzánk előszeretettel küldték az "ázsiai" részről besorozott sorállományt, a tisztek viszont mindig orosz származásuak voltak. (volt kivétel is, pl. Maszhadov, de ezt meg is bánták). A kérdésem csak az, hogy a Kárpátalja-i "orosz" tisztek Lengyelországba kerültek, vagy esetleg Afganisztánban hasznosították magyar nyelvtudásukat? A válasz: azért ennyire amatőr módon nem működött a Szovjet Hadsereg személyügyi főcsoportfőnöksége.
Csak apró kitérő: a magyar hangulatkarbantartó egységekben időről időre felbukkanó s magyarul tudó szovjet "tisztek" azok közül kerülhettek ki, akiket a KGB csak a megbonthatatlan barátság ápolására tartott alkalmasnak. -
danielblack
csendes tag
Köszönöm szépen a választ! Hát igen régen volt légvédelem, ami a modern hadvidelés egyik legfontosabb eleme, hiszen pár repülővel elpusztítható egy harckocsiezred és egy város is.... Most rendszerbe áll a Mistral, ami kis távolságban jó, kb. 6km-en, meg a KUB aminek meg 24-25 km a hatótávolsága... Hát ez szegényes az egykori képességeinkhez képest... Már a KUB-oknak is üzemidőhosszabitásuk volt, de nemsokára azokat is kiakarják vonni... Bekell szerezni pár darab SZ-400 ast a kb.400 km es hatótávolságukkat :-D
-
rofi1989
csendes tag
Köszönet az illetőnek remek kérek és összefoglaló az akkori katonákról.
Én kíváncsi lenék egy harcászatkor a mostani állományra.
Főleg most hogy csökkentik a honvédelemre szánt kiadásokat. meg hogy a csak a honvédség emberei őrizhetik a tulajdonukban lévő objektumokat.(azért sajnálom hogy a sorkatonai szolgálat meg szűnt.) .
-
boeing707
csendes tag
Köszönöm a gyors választ. De!
Hosszabb ideje levelezésben vagyok a 12. GUMO PR részlegével. Az általad említett adatok valósak, Ez így is volt a 80-as években.
Viszont TAB nem a Bakonyban van, s ott mint a GE-n is kitünően látható, kettőnél több, de négyszintes lakóépület van. Az említett iskola, Szabadi, egyforma távolságra van Tab-tól és a Bakony-tól is, viszont Szabadiban nem tudok orosz iskoláról. Bár az írásmód egy esetleges változata Szabadbattyán-t is jelentheti. S TAB nem természetvédelmi területen van.
Annyi ismert, hogy a Dombóvár-i 22-esektől teljesen független alakulat volt TAB-on, viszont az elmondások szerint, ugyanazon technikát üzemeltette. De akkor hova tartozott?
Hogy még tisztább legyen a kép, a в/ч 13355, п/п 16205, Ajka közelében települt?????,
de akkor hogyan találhattunk в/ч 13355 számú pecsét viaszt a Császár-i objektum laboratóriumának ajtaján? Vagy az lehet hogy a Bakony és a Vértes is hegység, s ez az apró nüansz nem jelentett problémát a sokkal nagyobb távolságokhoz szokott harcosoknak,vagy nem volt pénz egy korrekt számú pecsétnyomó elkészítéséhez, vagy a Császári objektum körletét egészen máshol kell keresni. Ami az objektum "veszélyességi" fokozatát ismerve, teljesen életszerű lenne.
Szerintem a követendő "irány" a kettő darab úszómedence, mert ez nem volt egy mindennapi berendezési tárgy az objektumokban. Hátha találkozott már valaki közülünk ilyennel. Lehet, hogy Császáron az általunk üvegháznak vélt beton teknő a gyerek medence, mert a másik az egyértelműen úszó medence. De viszont itt nincs kettő darab ötszintes lakó tömb. Tehát sok mindent találtunk de sajnos nem egy helyen.
Ezt olvasva a 12. GUMO elhárítói elégedetten dörzsölik a kezeiket, s örülnek, hogy a magyarok még mindig rossz irányban tapogatódznak.
De már szűkül a kör.
Ócskás! Az is ismert, hogy a ЮГВ megfelelő alakulatait adott esetben a KIROVOGRAD-i ARZENÁL látta el utánpótlással, legalább is a 60-as, 70-es években, nem az Ivano-Frankovszk-16, mert ott a csomagok összeállítása történt, a különböző beszállítoktól beérkezett összetevőkből. S innen szállították ki a készterméket az Arzenálokhoz. Vagyis, ezt a buktatót már kisimítottuk. -
boeing707
csendes tag
Valóban a ?ПРТБ в/ч38214, kiszolgálta a 22. рбр ОТР9K72 rendszerét (18 ПУ) valamint a 698, 670, 347, 338 ордн 9K52 rendszereit, s a saját területén lévő 9K72-ket.
A 698 ордн a 13. гв.тд (в/ч 97801) kötelékébe tartozott. A 344.ордн 1980-ban Kiskunmajsán állomásozott, п/п 86724, de 1989-ben már ugyanezen a számon BAJ???? volt a település helye. Viszont 1987. szept. 7-én TATA helyőrségben megalakult 9K79-el felszerelt 459. rakéta dandár. Tehát nagy a valószínüsége, hogy a fent említett 4 db. ордн összevonása és átfegyverzése volt az alap, s a в/ч13355 п/п16205 Császár, lett az ellátó ПРТБ.
A Kirovograd-25, в/ч0981, három РТБ-t telepített a SZU határain kívül, egyértelműen a ЮГВ fennhatósági területére.
A в/ч 13355 viszont a 185 ОМСП, TATA, megfelelő rendszereit is kiszolgálta.
Ebből következően, mi az РТБ és mi a ПРТБ?
ПРТБ- feladata: raktározni, ellenőrizni és előkészíteni a nukleáris tölteteket, valamint raktározni, ellenőrizni és előkészíteni a rakáta testeket.
Harci alkalmazás esetén a ПРТБ biztosítja a rakéta brigádok, valamint a nagykaliberű tüzérségi egységek nukleáris töltekkel való ellátását, s ezen kívül a második javadalmazás rakéta testjeit. Ezen kívül biztosítja az Arzenálokból beérkező rakéta testek és nukleáris töltetek átvételét, a legmagasabb készültségi állapot beállítását s a rakéta brigádokhoz az eljuttatást.
Az ОРПДН csak a szállítást biztosítja. Békeidőben ezen egység feltöltése minimális.
Ezzel szemben az РТБ- feladata: (legalább is a 80-as évek vége felé):
ugyanaz mint a ПРТБ-é a mozgatható indítóállványú egységek viszonylatában, de helyhez kötött, vagy földbe süllyesztett indító berendezések esetében.
Most már csak az a kérdés, hogy a в/ч 16205 РТБ, települési helye: Kis-Moszkva, milyen egysége(ke)t szolgált ki?
S hol van a másik kettő РТБ?
Ehhez kapcsolódik a kérésem, ha valakinek a birtokában esetleg van olyan kép, amely ismeretlen rendeltetésű, kb.3X3, 4X4 méteres, vagy 3-4 méter átmérőjű kör alakú betonozott képződményt mutat, bármelyik elhagyott objektumban, ossza meg velem. -
ócskás
aktív tag
Igazad van, ITT egy másik anyag, a Temp-Sz -t vagy az Oka -t kiírják az OTP után.
Kár! Pedig már kezdtem örülni.http://fotki.yandex.ru/users/mn5818/albums/
-
boeing707
csendes tag
Jogos a megjegyzés. De!!!!A 60-as évek végén az RTB felépítése olyan volt, hogy a működtetéséhez, bármilyen hihetetlen is, kb. 85-120 db. különböző gépjármű szükségeltetett. Ennyi járművet a горы Баконь területén nehéz lett volna tárolni. Itt jön be az én személyes emlékem, a Császári bázison "felbakolt" ZIL-ekről. A két bázis között biztosan volt valamilyen kapcsolat, Tulajev et. biztosan nem látta a kerítés mellől.
Talán megosztott objektum volt, ami abban az időben elképzelhető volt. -
boeing707
csendes tag
Hát ezért nem fog megjelenni a könyvem!
Már négy alkalommal tettem pontot az utolsó mondat után, de mire elmentettem, már ismét több oldalra való új infót kaptam.
Végig olvastam az oldalt. Mint Te is tudod, ismét csak az őrszázad tagjai "nyíltak" meg. Ráadásul a Pápai, majd a Szombathely-i helyőrséghez tartoztak. Sajnos minden visszaemlékezés és kép, csak a belső kerítésig terjed. Még véletlenül sem szólta el magát valaki, hogy mi a ferde siklópályát őriztek ilyen komolyan. Mintha ez a bázis egy menyország lett volna a Bakony közepén, mindenki nagyon jól érezte magát, de hogy eltáv nélkül miért voltak két évig egyfolytában ezen a helyen, erről egy szó sem esik. Olyan érzésem van, mintha a Vatikán-i svájci gárda írná meg az emlékeit, de hogy miért voltak a Vatikán-ban, vagy kire vigyáztak, az fel sem merül.
Nagyon sok morzsát találtam viszont az objektum időbeli kiépítésére, teljes terjedelmében össze lehet szedni, hogy mikor mivel bővítették az objektumot.
Azt sikerült megint csak kitudni, hogy a 60-as évek végétől a SZU területén kívül állomásozó egységek в/ч illetve п,п számuk ugyanaz volt, csak a belföldön lévő alakulatoknál volt különböző. Így már teljesen egyértelmű, hogy a 13355 alakulat az első időkben a Bakony-ban volt, majd átköltözött Császár-ra s helyette települt a 16205.
Mindkét objektum őrzését az anya alakulattól független őrszázad végezte, nagy a valószínűsége, hogy nem a Védelmi Minisztérium alá tartóztak. Mint ahogy az anya alakulatok is a 12 GUMO felügyelete alatt voltak. Tehát a Szovjet Hadsereg alakulatai csak a termék felhasználói voltak, de csak a célba juttató technika szintjén. Mert a terméket is a 12 GUMO alá tartozó szakemberek tették fel a végleges helyre. -
bgn
csendes tag
Ami a "szaunákat" illeti, a legvalószínűbb ok szvsz a legtermészetesebb, vagyis a szauna funkció. Ha már a legnagyobb szovjet atomtengeralattjárón is van szauna, itt miért ne lehetne.
Még egy adalék: Tom Clancy "A vörös vihar" című regényének elején is szaunában folyik egy fontos katonai megbeszélés. -
zollye
csendes tag
Igen-igen!
Köszönöm szépen az információt.
-Elolvastam az eddigi összes hozzászólást, - csak valamiért eltájoltam magamat, nem gondoltam, hogy ez AZ az objektum. Utólag belegondolva, ez annyira kézenfekvő, hogy nem is értem, miért sikerült "aknára futnom".Az előző hozzászólással, - amely ukrán szöveget tartalmaz, sajnos nem tudok mit kezdeni, mert azzal a "tudással" esélyem sincs értelmezni a szöveget, ami általános iskolában "rám ragadt".
-Már magyarul is egyre nehezebben értetem meg magamat Másokkal...
A link-kezeléssel kapcsolatban küldött jóindulatú segítséget még "emésztem", - nem vagyok egy nagy számítógépes, - de megpróbálom feldolgozni a "hogyan" részét.
Őszinte köszönettel!
Amint úgy érzed, hogy a magad ura vagy, abban a pillanatban adódik egy újabb körülmény, amely bebizonyítja az ellenkezőjét.
-
boeing707
csendes tag
Már nem aktív, lőszer és "Katyusa" javadalmazás raktár volt. Most még azért őrzik, a cikk szerint, mert a legnagyobb "föld" maffiák szeretnék privatizálni, s nem akarják, hogy "mások" megrövidítsék őket Ott még van "rend".
Nem tudok ukránul, de úgy vagyok, mint az a macska (na nem az amelyiket kivágtak), hanem az, amely kergette az egeret, a kisegér meg beszaladt a lyukba, s onnan mutogatott ki a macskának. Arra jön a kandúr s megkérdezte a felháborodás okát. Mire a macska: meg szeteném enni ezt az egeret, de nem érem el. Mire a kandúr: álljál kicsit félre!. S beugatott az egérlyukba. A kisegér meg azt gondolta, ha itt a kutya, akkor viszont nem lehet itt a macska s kibújt a lyukból. A kandúr elkapta és megette. Ezután fordult a meglepett macska felé, s csak annyit mondott: látod ennyit tesz ha az ember több nyelven beszél. -
hadsz
tag
Tulajdonképpen abszolút életszerű és logikus amit írsz.A belső ajtókra igazából értelmes magyarázatot eddig még nem találtunk,mert az ugyebár világos,hogy nincs mögötte sem többszintes csarnok,sem Igalra /ezt egyszer Tab esetében hallottam.../ vezető alagút,tehát elvileg teljesen értelmetlen oda azokat a 10 tonnás ajtókat beépíteni.Hacsak nem arról van szó,amit felvetettél,mert azt hiszem,ez mind Császár,mind Tab esetében megállná a helyét.
Alátámasztja ezt az elméletet az is,hogy nemrég végignéztem szinte az összes egykori kelet-német,lengyel,cseh Gránitot,és nagyon kevés kivételtől eltekintve mindegyik "átmenő" volt,mindkét végükön kapukkal.A kivételek esetében pedig sima fallal volt lezárva a "hátsó vég"- mögötte föld.Idáig sehol nem találtam olyan kivitelezést mint kis hazánkban Császáron ill Tabon.Esetleg nincs rokonod vagy igen jó ismerősöd az említett szervnél film megtekintés céljából? Már ha ez civileknek amúgy elérhetetlen lehetőség.
-
buldog-bódog
csendes tag
Ócskás, köszönöm a gyors választ!
A Google Föld-et tanulmányozva, az utóbbi időben, főleg a frissítések után egyre több a zöld, és fehér kitakart terület. A fehér, főleg épületeknél, és érdekes módon mezőkön van.
Ez sok helyen "át is látszik". Sok lett a bárányfelhő is, amelyet Boeing kolléga is említett.-d-
Ezeket a dolgokat nem azért írtuk le, hogy elhiggyék, hanem hogy tudják.
-
sperlo
csendes tag
Szia!Köszönöm az infót!Csinálhatok képeket a laktanyáról ha érdekel,de itt szinte mindent felújítottak.A szauna kéménye még áll.Nagy telephely volt itt abból gondolom hogy valamilyen gépesített század volt.Olyat is mondtak hogy volt egy nagy föld alatti bunker ahonnan láttak kijönni tankokat,de én itt semmi nyomát nem találtam.Olyat is olvastam a neten valahol hogy föld alatt össze volt kötve Tabbal és Igallal.
-
Tu-154
csendes tag
Végre sikerült végig olvasni a topicot. Viszont még legrosszabb álmaimban sem ébredtem arra, hogy mire végzek az olvasással, kis hazánk utolsó "épségben" megmaradt objektumát is legallyazzák a segélyért az önkormányzathoz Merdzsóval érkező, honfitársainknak nevezett, gazemberek. Személyesen, szerencséjükre, vagy talán az én szerencsémre, nem találkoztam velük, de könnyen eltudom képzelni, hogy a nyakukban lógó aranyláncok értéke több volt, mint amit a"vasért" kaptak.
A Bakter és a HM szerepét nem kívánom kommentálni, mivel egészen egyszerűen: NO COMENT!!!
Hát végre eljutottunk arra a pontra, amikor is a topic nevében szereplő "KIHALT" és "ELHAGYOTT" kifejezések fedik a valóságot.
Így múlik el a dicsőség!!!! De azért nem bántam meg, hogy ennyi energiát fektettem be az olvasásba, mert megismertem a topic résztvevőit, eddigi munkájukat és az "ügy" érdekében kifejtett erőfeszítéseiket. Köszönöm mindenkinek. -
Tu-154
csendes tag
Végre sikerült végig olvasni a topicot. Viszont még legrosszabb álmaimban sem ébredtem arra, hogy mire végzek az olvasással, kis hazánk utolsó "épségben" megmaradt objektumát is legallyazzák a segélyért az önkormányzathoz Merdzsóval érkező, honfitársainknak nevezett, gazemberek. Személyesen, szerencséjükre, vagy talán az én szerencsémre, nem találkoztam velük, de könnyen eltudom képzelni, hogy a nyakukban lógó aranyláncok értéke több volt, mint amit a"vasért" kaptak.
A Bakter és a HM szerepét nem kívánom kommentálni, mivel egészen egyszerűen: NO COMENT!!!
Hát végre eljutottunk arra a pontra, amikor is a topic nevében szereplő "KIHALT" és "ELHAGYOTT" kifejezések fedik a valóságot.
Így múlik el a dicsőség!!!! De azért nem bántam meg, hogy ennyi energiát fektettem be az olvasásba, mert megismertem a topic résztvevőit, eddigi munkájukat és az "ügy" érdekében kifejtett erőfeszítéseiket. Köszönöm mindenkinek. -
hadsz
tag
Hááát,ezt a melót hangtalanul nem lehet csinálni.
Amikor kb 1,5 éve beszélgettünk az őrökkel - mert akkor még ketten voltak - mesélték,hogy bizony van probléma a fémgyűjtőkkel.Éjszakánként többször is hallották a portán az erdőből jövő zajokat.
Ha egyedül lennék ott,én tuti ki sem mozdulnék a kis kuckómból.Még ha van is kutyám... kolbászt csinálnak szerencsétlenből.
Szóval vagy a bakter is így gondolta,vagy a fiúk megbeszélték vele,hogy némi részesedésért nem hívja a rendőrséget,ha éjszaka nem csak tücsökciripelést hall.
Esetleg úgy érezte: nem látok,nem hallok - nem fáj a fejem sem. Őszintén szólva még nagyon a főnökei sem tehetnének szemrehányást neki: egy ember egy ekkora területre? -
remington2
senior tag
Üdv!
Google mapsen bóklászva leltem erre a péterkerti katonai objektumra, a topicot már ismertem, gondoltam rákeresek itt, mi lehet ez. Van ott két telep is, egy nagy, erdős, meg egy kicsi, amelyen egy rakás autó áll.
Sőt, az északi "autóparkolótól" ÉNY-ra van egy nagy, szemlátomást mesterséges valami, 3 hosszú vonal, amelyek végein valamilyen objektum van (beton?).
Ezek mik? A nagy, erdős dolgok a hozzászólásod alapján a lőszerraktárnak saccolom. Laikus vagyok, csak érdeklődés szintjén kérdezem.
Köszi a választ!
[ Szerkesztve ]
They see me trollin' / They hatin' / Patrolling they tryin' to catch me ridin' dirty . . . :D
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest