-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Veron
őstag
Azon gondolkodtam, hogy érdemes lehet-e pénz kivenni PMÁP/MÁP+ papírokból és all-world ETF-be tenni. Tudom, hogy más kockázati szint és időtáv, de nagyon unortodox benyelni a visszaváltás költségeit egy jobban hozó, még mindig biztonságosabbnak gondolt instrumentumért?
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
aujjobba
addikt
A COVID valsag azert is volt kulonosen veszelyes, mert ugy tunik egy szeles fiatal reteggel elhitette, hogy a tozsde kizarolag felfele haladhat, maximum rovid parhonapos csokkenesekkel tarkitva.
Pedig a valosagban voltak olyan periodusok, amikor mondjuk 10 evig nem tert vissza az azelotti szintekre.
Most gondolj bele, ha neked a hathavi megelhetesed van MAP-ban es atvaltod ETF-be, majd jon valami ami kozben elveszited a munkad, vagy csaladtagod megbetegszik, stb., az ETF-et pedig kenytelen vagy felaron eladni. -
avl
aktív tag
"érdemes lehet-e pénz kivenni PMÁP/MÁP+ papírokból és all-world ETF-be tenni"
erre a válasz: igen, érdemes lehet.
a "lehet" pedig attól függ, hogy mi az elgondolás ? idötáv, kockázatbírás, mi van egyébként a portfólióban
nyilván, ha 10 nap múlva kell, akkor a válasz nem.
ha 100 évig ott marad, akkor a válasz: igen, érdemesaz összes pénzt MAP+-ban akkor erdemes tartani, ha viszonylag keves, es barmikor szükseg lehet ra
ha a megtakaritas mar 100 év eddigi atlagos költeset fedez, akkor meg csak kis reszet (de azt inkbb igen !) erdemes MAP+ ban hagyniközte meg szürke zóna, folytonos átmenet, ismeretlen ugrásokkal
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz PredatorZoli #57255 üzenetére
Hát ha stabil marad a jövedelmed a hosszú válság évei alatt, akkor előnyös.
-
Veron
őstag
Értem. 10+ évről beszéltek míg állampapír esetében rövid távról. 5 év hol helyezkedik el ezen a koordináta rendszerben?
MÀP+ és PMÀP között érdemes lehet váltani a változó alapkamat és inflációs várakozás függvényében?"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
Ixion77
őstag
Mivel jelenleg drágák a piacok, ezért szerintem 5 év az állampapír oldalon van a rendszerben.
Sok éve emelkedünk, pénznyomtatás is a végéhez közeledik, infláció is fenyeget, rendszerszintű problémák is vannak. Mindezek miatt inkább várható korrekció vagy évtizedes dagonya mint további jelentős emelkedés.Váltani köztük nem érdemes. Az új befektetések esetében is nagy kérdés hogy melyiket érdemes választani. Találhatsz róla sok elemzést.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
adam0913
tag
válasz PredatorZoli #57255 üzenetére
Én is ugyanígy erre várok
-
mgoogyi
Topikgazda
Az időtáv és vállalható kockázat arányban áll egymással.
Én kb. így kezelem:
5 év rövid táv, csak pmáp,máp+,pemáp. A MÁP+-t tartom a leguniverzálisabbnak.
5-10 éves távon esetleg nem túl hosszú lejáratú magasabb kamatú kötvény etf-eket vállalnák be.
Részvény etf-et csak ha legalább 10 évem van a pénzügyi célig.
Ezeknél simán kifoghatsz egy olyan 10 évet, ahol még épp csak nullába kerülsz vissza.
+ ahogy Ixion írta, évek óta túlárazottnak tekintik a világ részvénypiacát.
"MÀP+ és PMÀP között érdemes lehet váltani a változó alapkamat és inflációs várakozás függvényében?"
Váltogatni szerintem ne váltogass. Fele-fele, ha nincs jobb ötleted. Ha kell a likviditás, akkor MÁP+. Ha megnyugtat az infláció követés, akkor PMÁP. Ha stabilabb értéktartás kell, akkor meg lehet a PEMÁP a jó papír.
Előre viszont nem lehet tudni semmit.
Én inkább MÁP+-ozok mostanában, mivel 1-2 éves távra teszek félre. -
PredatorZoli
Topikgazda
Én azt gondolom, hogy ha az időtáv 5 és 10 év közötti, akkor a válasz a fentebb szólók által írtnál összetettebb. Ezen az időintervallumon van valahol a váltópont ugyanis. Az azomban hogy hol van ez, nem az dönti el, hogy mit saccolunk az aktuális piaci helyzetről, mert az kb hasracsapár kategória lenne.
Itt a te saját egyedi helyzetedet kell megvizsgálni és ez alapján kell korrigálni hogy a te esetedben hol van a váltópont. Egyrész számít, hogy mi ez a cél, amire 5 év múlva szükség lesz. Ez nagyon gyakori esetben lakás/ház szokott lenni. Itt azt kell megérteni, hogy akár egyik, akár másik megoldást választod, marha nagy kockázatot vállalsz, ha tetszik ha nem. Ha állampapírt választasz, akkor azt kockáztatod hogy kiárazódsz, a pénzed elinflálódik a reáleszköz árakhoz mérten, ha pedig ETF, akkor azt kockáztatod, hogy akkortájt amikor kelleni fog, bekorrigál a piac és minuszban leszel. Itt azt kellene átgondolni, a te számaiddal, a te matekoddal és helyzeteddel hogy melyik érintene rosszabbul. Vedd figyelembe, hogy ha lakásárakról van szó akkor van valamennyi korreláció is a részvénypiac és az ingatlanpiac közt mert mindkettő reáleszköz. Ez az etf befektetés mellett szól és adott esetben már 5 éves távon is indokolttá teheti az ETF-nek a választását.
További szempont, hogy az 5 éves időtáv mennyire kőbevésett, ha minden kötél szakad és nagyon tré a szitu tud e még várni a dolog adott esetben pár évet. ha tud, akkor megint az ETF felé billen a mérleg, ha fix az időtáv és rugalmatlan, akkor az állampapír felé.
Ezen felül számít, hogy mennyire vagy bevállalós.
Én ezeket gondolnám végig, piaci spekulációba nem bocsátkoznék mert nem sok értelme van, van aki már 4-5 éve világvégét vár és láttuk mi lett, a jövőben is gyakorlatilag bármi lehet szó szerint jó és rossz értelemben is. -
gg07
tag
Mibe osztanátok szét 20M Huf-ot? A cél 5 évre infláció védelem + kis kockázat. 3-4 eszközbe osztanám.
-
aujjobba
addikt
Eppen lentebb ecseteltuk, hogy ha az 5 ev fix idotav, akkor gyakorlatilag csak a MAP+/PMAP jon szoba.
Ha nem feltetlenul lesz szukseged a teljes osszegre 5 ev mulva, tehat tudsz varni tovabbi nehany evet lankado tozsdei teljesitmeny eseten, akkor egy resze mehet world/allworld ETF-be.
De ez utobbinal fontos, hogy ha eppen kozben beszakad nem tudja senki megmondani, mikor leszel penzednel, ilyen ertelemben a kockazat magas.[ Szerkesztve ]
-
j0k3r!
senior tag
válasz PredatorZoli #57255 üzenetére
Mennyi a szabad készpénz arányod a teljes tőkédhez képest százalékban?
some men just wanna watch the world burn...
-
SzGee
aktív tag
kis kockázat? crypto + egyedi részvény?
nem semmi azért, miket lehet itt olvasni, komolyan nagyon ránk férne egy tisztítótűz, mondjuk egy 50%-70%-os esés, mondom ezt úgy, hogy 100%-ig poziban vagyok
lassan elmebeteg ami a tőzsdéken és a fórumokon megyIf you leave me, can I come, too?
-
SzGee
aktív tag
válasz aujjobba #57271 üzenetére
remélem ezt a válságot is megzenésítik, mint a 2009-es OTP buktát
legjobb videó a témában hetente megnézem és nem felejtem, hogy a tőzsde nemcsak adni tud
[link]
hogy egy részvény lefelé is mehet ezt nem tudtam úgyhogy buktam, ha Te is üdvözöllek a klubban
history repeats itself?[ Szerkesztve ]
If you leave me, can I come, too?
-
Sub-S
senior tag
Először néztem miért csodálkoztok ezen, írta hogy kockázattűrésében benne van, max bukik 30%-ot.
Aztán a korábbi hsz-nél látva a célt úgy már tényleg teljes fogalmatlanság. Ki mit ért kis kockázat alatt.
No megyek teszek is LPTX-be ott kicsi most a kockázat.[ Szerkesztve ]
-
Nerd
aktív tag
lehet csak a "kis" szo alatt ertetek mast
en ha lehet tippelni kov valsag miatt pont a fiatal befektetok miatt varom a kovetkezo nagyob crasht. brutal amilyen egyszeru manapsag befektetni (etoro es hasonlokrol nem is beszelve), ez parosul a reddites es barmilyen forumon osztott esszel. Gyakorlatilag tudas nelkul mindenfele emberke altal bebofogott tanacs alapjan tolnak emberek penzt tozsdere... akar egy crash utan szigoritast is el tudnek kepzelni... most ha jol remlik van valami kotelezo teszt amit ki kell tolteni amikor nyitsz egy EP szamlat... ki emlekszik ra?
de franc tudja mi lesz, nyilvan nagyon megeri sokaknak hogy ennyire konnyen tudjak emberek berakni a penzuket... -
aujjobba
addikt
'tudas nelkul mindenfele emberke altal bebofogott tanacs alapjan tolnak emberek penzt tozsdere' - hmm, lehet nem kellene Sub-S minden tippjere raugranom?
Kotelezo teszt:
Ismerkedek az IB-vel. Minden befektetesi eszkozre kulon engedelyt kell kerni, hogy kereskedhess vele.
Sima reszveny ugyletekre azt mondja 20ezer USD likvid vagyon alatt nem engedi.
Egy BTCE vagy hasonlo ETN/ETP megint uj kategoria (komplex termek), ott olyan magas az eloiras, hogy azt mar nem hazudtam be, a fene tudja akarjak ellenorizni bekert doksikkal vagy hasonlo.#57275 Sub-S
JOAN-ba tettem egy keveset, nagyot esett egy kedvezotlen negyedeves jelentes miatt, de ugy tunik jok a kilatasaik es a fair-value magasan a mostani ar felett van.
Mondjuk ez nem ilyen egyik naprol a masikra felpattano dolog. -
aujjobba
addikt
OTP Supra alaprol mik a velemenyek?
Elegge megzuhant szerencsetlen az utobbi idoben, lehet ez egy jo beszallo?
RC nem forgalmazza sajnos. -
SzGee
aktív tag
válasz aujjobba #57281 üzenetére
tekintve hogy aktívan kezelt alap, nincs olyan nála hogy "jó beszálló"
bárhonnan eshet további 50%-ot gond nélkül, ha éppen nem találja el az alapkezelő az irányt, kockázatkezelésről meg láthatóan nem hallottak még az alapnál
én nem ajánlanám, max ha a teljes személyzetet kivágják és új szakembereket tesznek az alap éléreIf you leave me, can I come, too?
-
Ixion77
őstag
válasz aujjobba #57281 üzenetére
Mi legyen a vélemény egy aktívan kezelt alapról, amely:
- totálisan beszívta a svájci frank elengedését pár éve
- tavaly tavasszal sikeresen ráfaragott az olajáresésre
- végül nemcsak hogy kihagyta a részvénypiaci rallyt tavaly tavasz óta, de sikerült mind ezalatt további masszív veszteséget termelnie.
Mindezt abszolút alapként, tehát azon elvárás jegyében hogy a piaci mozgások irányától függetlenül nyereséges legyen.Ez nem egy termelő vállalat, ami "már kellően olcsó, ennyiért bizonyára megéri", mint mindjuk a BABA. Ez egy pénzügyi termék mögöttes értékteremtő képesség nélkül, ergo tetszőlegesen sokáig tud esni. Tehát nem értelmezhető rá az hogy "Elegge megzuhant szerencsetlen az utobbi idoben, lehet ez egy jo beszallo"
+1: Még ha jó pénzpiaci szakemberek vezetik is, gyanítom hogy eléggé megtörte őket az utóbbi pár év lelkileg. Nem beszélve arról a nyomásról ami az OTP vezetősége felől érheti őket a kb. 100 milliárdos veszteség miatt.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
gg07
tag
Nekem az kis kockázat. 5M forintot simán elbukok, ha benne van az esély hogy csinálok belőle 10-et.
Meg ugye crash.. hát max nem realizálom. Egyszer csak visszamászik az árfolyam. Másik pedig, hogy ha kiveszem a tőkèm egy ponton és bent marad a profit akkor mind1.
5M Ft nem változtat az életemen drasztikusan. De ha jó számokat rakok meg a rulletten..akkor lehet 5x vagy akar 10x is.
Na ezért a kockázatèrt bemernèm vállalni.
Kinek mi a kis kockázat. Valaki 50M-et is betol cryptoba.[ Szerkesztve ]
-
gg07
tag
Nem értem mi a baj 50% eséssel. Nem a tőzsdère berakott pénzemből kell vásárolnom. Nem az a házra félretett pénzem. Nem az a nyugdíj megtakarításom.
A tőzsdén az a pénzem van amivel játszok és egy diverzifikált portfólióba egy szelete a megtakarításaimnak. Lehet 50% al kevesebbet ér per pill...de lehet később feljebb megy.. és majd akkor hozzányúlok.
Nyilván én is várok egy crasht. Most nem tőzsdét keresnèm a tőkèm nagy részével. De lehetnek jó beszállók hamarosan. -
Lex Icon
senior tag
Kinek mi a kis kockázat.
Itt nincs "kinek mi". Azért, mert nem érdekel, hogy elbukod, attól még nem lesz kis kockázatú egy részvény vagy kripto. Kis kockázatú az állampapír. Függetlenül attól, hogy 100 ezret vagy 100 milliót raksz bele, a tőkéd 1%-át vagy 100%-át, a kenyérre valót vagy a kidobhatót.
-
gg07
tag
válasz Lex Icon #57292 üzenetére
Az én szótáramban a kockázat a várható nyereség és a várható veszteség aránya és mértéke. Az igaz,h ez összegtől független. De nekem az kockázatosabb ami évi 10% profitot ígér, akár 50% loss mellett. Ellenben évi 300% profit esetleges 80% loss mellett.
Tőzsde vs cryptoról beszélek. Nyilván állampapír más. Ott minimál a loss.. inkább infláció az ellenfél.
[ Szerkesztve ]
-
-Skylake-
addikt
Nincs baj azzal amit mondasz, csak meg veletlenul sem kellene befektetonek erezned magad. Szerencsejatekos vagy, amit levezettel az semmivel sem tobb, mintha besetalok az elso kaszinoba aztan azt mondom a 17-re, hogy kerek meg lapot... ez a baj a toszdevel is mostmar meg a cryptoval miota letezik, hogy mindenki azthiszi hogy valami zseni lett, aztan kozbe csak tippel azt vagy bejon vagy nem. Kockazatokrol beszel az aki "siman elbukik 5M-et, ha benne van hogy nyer 10et" , az azert mar mindennek az alja. Kolts el 5M-et lottoszelvenyre, siman benne van hogy nyersz 2milliardot. Szotaraban keresd ki mi a varhato 5 millio buko es varhato 2 milliard nyeremeny aranya, tied az evszazad befektetese. Atyauristen... nagyon eltevesztetted ezt a forumot szerintem.
[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
-
gg07
tag
válasz -Skylake- #57295 üzenetére
Nem hiszem magamról h zseni vagyok. És igazad van, befektető se. Végül is több köze van a szerencsejátékhoz..igazad van. De azt az illúziót érezem, hogy valami rèszese vagyok és hátha jó cégbe, projektbe tettem a pénzt. Szerencsejátéknál csak a szerencsèmbe tettem a pénzt.. és tudjuk azért az esélyeket.
Lehet h alapvetően így is csak egy szerencse kereső barom vagyok. De miért ne lehetnèk? Miért zavar ez? Tudom milyen a konzervatív befektetés. De az unalmas és lassú. Ma mindenki 2 perc akar meggazdagodni. Én tudom, hogy erre kevés az esély és nem ez a fenntartható.
Lesz a mostani szárnyalásoknak böjtje. De ha 2 évig, 5 évig még tart a bull trend. Akkor miért ne próbálhatnèk rá valamennyivel? Na mind1.[ Szerkesztve ]
-
Lex Icon
senior tag
Tudom milyen a konzervatív befektetés. De az unalmas és lassú. Ma mindenki 2 perc akar meggazdagodni. Én tudom, hogy erre kevés az esély és nem ez a fenntartható.
Ilyesmiről szó sincs. Napi kereskedéssel is lehet pénzt keresni természetesen, senki nem állítja az ellenkezőjét, de ennek is meg van a módszere. A daytrade nem arról szól, hogy nagy "okosan" megpróbálod kitalálni, mibe kell rakni a pénzt és reménykedsz, mert az tényleg lutri. A profik azt csinálják (jó esetben és leegyszerűsítve), hogy folyamatos elemzések mellett "folyamatosan" adnak és vesznek. A nyereség nem abból jön, hogy sikerült a tutiba nyúlni, mert annak nem elég jó az esélye, hanem abból, hogy 100 kötésből 50-nél több lesz nyereséges és ebből következik, hogy ugyan 50-nél kevesebb lesz a bukó kötés, de mindenképp egy jelentős szám.Természetesen minden kötésnél hozam/kockázat elemzést, stop-okat, és hozamszinteket kell meghatározni. A hozamnál se várják meg, míg bukó lesz, hanem ha elérte a hozamcélt, akkor elad.
Tehát statisztikailag kell nyerni, nem jóslással.[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
“If investing is entertaining, if you're having fun, you're probably not making any money. Good investing is boring.” ~ George Soros
"Ma mindenki 2 perc akar meggazdagodni."
Hát az öreg hiba.
"De azt az illúziót érezem, hogy valami rèszese vagyok és hátha jó cégbe, projektbe tettem a pénzt."
Ez érthető, hogy jó érzés. Miért nem próbálod meg azt, hogy a hosszú távra befektetendő pénzed 10%-val veszel egyedi részvényéket, kriptót, egyéb izgalmas dolgokat, a többit meg unalmasan fekteted be? -
headhunter
addikt
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Microsoft Surface Pro 6 12.3" 2736 x 1824/i5 8350u/
- Legjobb ÁR!!!HP EliteBook 640 G9 Ezüst (14" / Intel i5-1235U / 16GB / 512GB SSD / Win 11 Pro)
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11
- MSI MAG274QRF-QD QLED Gamer Monitor!27"/2k/165hz/1ms/Freesync-Gsync/Type C/Konzolhoz is/Beszámítás!
- Sennheiser Epos H3 White Gamer Fejhallgató Eladó!
- Lenovo Thinkcentre M720Q Tiny minipc Win10 Pro 2026.02.28-ig GARANCIA 27% Áfás Fox 0 Ft
- SK Hynix 2x16 GB RAM 3200 ECC RAM
- Hibátlan Gorenje 12 terítékes mosogatógép
- Gigabyte RTX 2070 GAMING OC 8GB rgb Fehér- nagyon szép állapotban
- Lenovo M710Q Tiny i5-6500T-8 GB DDR4 RAM-256 GB M.2 SSD W10PRO 2025.05.31 -ig GARANCIA 27% Áfás
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen