-
IT café
A Sony 2010. május 11-én bejelentette a MILC (tükörnélküli cserélhető lencsés) fényképezőgépcsaládjának első két tagját, a NEX-3, és NEX-5 gépeket, APS-C méretű szenzorral. A piaci várakozásnak megfelelően az APS-C vázak rövid, de gyors evolúciója után 2013.október 13-án megjelent az első full frame méretű érzékelővel szerelt Sony MILC ILCE-A7 néven. Az összefoglaló a rendszert átlátni próbál segítséget nyújtani.
Új hozzászólás Aktív témák
-
m3ss
veterán
ja elegge vignettal. de a 28-75 g2 is kemenyen...
viszont sztem elessegre tok jo amit hoz a 17-28 2.8. nem gm fixekhez viszonyitva persze, de nekem regebbi nagylatokkal nem volt tul jo tapasztalatom...15-30 sigma, 10-20 sigma, 10-18 f4 sony, 17-40 canon. ezeknek kb a fele f8-on se volt olyan a kepszelen, mint a 17-28 nyitvahttps://www.instagram.com/jozsef.beko/
-
kovsol
titán
A 135GM AF motorja olyan jó, hogy alkalmassá teszi akár beltéri sportfotósásra is, vagy kutyákat futtában stb leköveti simán. Mikor kijött nagyon csorgattam rá a nyálam.
Érdekes amit írsz az 70-200F4 ről, mert voltam vele már kutyaversenyt fotózni, és jól vizsgázott. Mondjuk a trackingje biztos nem a legjobb, mert a Sony is csak 15FPS -t engedélyez vele. Próbálgattam a Tamron 28-200 -t na az csúnyán alulmaradt a Sony 70-200F4 hez képest AF -ben.
May the Force be with you!
-
m3ss
veterán
-
kovsol
titán
A7III igen. Közeledő tárgyra nem a legjobb, ha viszont nem szembe fut hanem némileg oldalasan mozog akkor sokkal jobb eredményt hoz.
28-200 ban ugyan az van, mint 28-75 g1 ben. Mozgó témát nem kell erőltetni vele, de legtöbb ember nem is arra veszi szerintem.May the Force be with you!
-
Dißnäëß
veterán
Ja, mi együtt (részben) végigszívtuk a front/back-fókusz dolgot, kb. két dologtól kaptam hülyét abban a korszakban:- inkonzisztencia (elé, mögé, de csak ilyen AF micro adjust-nyit, nem telibe félre, tök random módon)
- shift-es üveg, ami mondjuk 1.4-hez képest totál máshova kerül fókuszsíkban 2.8-ra, vagy 4-re, és mindennek mértéke változik, tehát egyetlen AF micro offset érték nem kezeli a bajt (és itt még nem volt akkora a DOF, hogy ezen segítsen)
Még levelet is írtam a Nikonnak, hogy DSLR-en is korrigálható lenne lézerpontosra a focus shi(f)t, ha nem 1, hanem 2 dimenzión (skálán) is állíthatnánk a dolgot a menüben, egyik gyártó sem élt a lehetőséggel. Volt egy AF micro adjust menüpont, ahol megadhattad, hogy mennyit korrigáljon előre vagy hátra adott üveghez. Kész, pont. Hát kösz. Nem konstans volt a szükséges ellen-korrekció mértéke az egyes rekeszértékek között, hanem változó, ergo kellett volna firmware-be egy 3-4 lépéses rekesz-sort beírni, amik alá odatettük volna tapasztalati úton az AF micro adjust értékét, a köztes rekeszekre meg interpolált volna egyet a firmware (akár még lineárisan is, a semminél már bőven több), aztán jónapot, job done. Ehelyett inkább az volt, hogy mielőtt kimentem portrézni, elpróbáltam családtagon hogy milyen távolságból, milyen kompozícióban mi az ideális rekesz ÉS AF micro érték nekem, azt beállítottam, de akkor kötve is voltam ehhez, hát ennyi, így lesz 36 megapixel tükrösön egy amúgy jó képű zoom-ból fix.
Brrr. Hátamon is feláll a szőr ezektől. Itt meg Sony-n a legnagyobb "gondom" múltkor az volt, hogy átugrott nagy ritkán egyik szeméről a másikra az AF, amikor szemben volt már velem. 1st world problems Hiperűrt ugrottunk szerintem a régi idők óta AF-ben, ilyen szenzorokra (20MP felett) szvsz muszáj, de ha belegondolok, hogy a 4K kijelző ~8.3MP, hááát.. én nem is tudom, hogyan tudtunk eddig létezni a régebbi AF algoritmusokkal Egy EOS 450D-n kezdtem a digitál érát analóg után, 12MP volt az is, tisztességes üveggel meg ha a szenzort nem feszítjük, ma is lol, mire képes. Csak hát .. na mindegy. Ez is olyan, mint az audio. Hajlamos az embert elvinni kicsit a kütyübuzulás, bekapja a gépszíj néha, aztán jó megállni, hogy hé, elég ez nekem. Én most érzem ezt először. Eddig még soha..
Egy Tami 28-200-at kéne kipróbálnom, a többiek itt dicsérték nemrég nagyon (meg most is), nyilván nem pixelkukkolva, hanem így reál mindennapokban egy városjárás során hogy mit ad, ha utazni szottyanna kedvem. Mocorgós őszre számítok, a kedvenc évszakom.
Csini sort raktál össze Magadnak.. tilt nikkor mókás lehet
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Bullitz
aktív tag
Sziasztok,
Tudom lerágott csont de nem akarok most beleinvesztálni fölöslegesen valamibe.
Patona platinum/protect tényleg tönkrevághatja a gépet vagy ettől azért nem kell tartanom?
SmallRig-et próbálta valaki?Engedjem el és töltsem powerbankról fotózás közben? kb. 5-6 órás session lesz és félek, hogy pont nem fogja végig bírni. (napon, tehát fel kell durrantani a fényerőt ami enni fogja mint állat az akksit.)
Ja, A7iii tehát NP-FZ100-asról beszélünk.
Esetleg valakinek van kölcsönbe egy akksija szombatra?
HALA MADRID // 18' Auris HSD
-
Neck
veterán
válasz Dißnäëß #40355 üzenetére
Ehhez képest a Milyen cserélhető obis topicban meddig kaptuk a hideget/meleget, hogy a Front/back focus issue nem nagy történet, cserébe mennyivel tovább bírja a DSLR akku, és mennyivel hamarabb életre kel a váz, szóval ha hirtelen a bokorból eléd szökken egy szarvas, a MILC-el esélyed sincs, bezzeg a DSLR.
Hát nem tudom, én azért örülök, hogy nekem ez a front/back focus kimaradt az életemből
@Bullitz: Én a Z-s akkuval, meg egy powerbankkal egy egész napot végig fotózok. Persze, repülős mód be, illetve, ha nem használom, kikapcsolom a vázat.
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
veterán
válasz Bullitz #40356 üzenetére
tönkrevágás nem jellemző, de néha a váz hisztizik, hogy nem gyári akksi. ha nem gond a gépből kilógó usb, akkor az megoldás lehet, ha végig eteted kintről (ne csak a végén), de a legjobban egy gyári akkuval járnál. két gyárival gyakorlatilag mindent meg lehet csinálni.
istálló? gazemberség? hupákolás?
-
veterán
a front- és backfocus nekem kimaradt (a 35/1,4 pontos volt a 6d-n és az 5d3-on is, de még az 50/1,4 is éles volt a belépőszintű pentaxokon), valószínűleg hatalmas szerencsém volt. de 1,4-en szemet eltalálni egy félalakos portrén így is kalandosabb volt, mint milcen, egyszerűen sokkal nehezebb egy fókuszpontot ekkora helyen tartani, és olyan többször is volt, hogy a pont és a jelzése nem teljesen ugyanott van.
istálló? gazemberség? hupákolás?
-
-
Dißnäëß
veterán
válasz Bullitz #40356 üzenetére
+1 a powerbankos történetre, fényerôt én kint nem babrálom erôs fényben, hanem szimplán EVF-ezek (lôni is és visszanézni is.. az egyetlen esélyes dolog kb).
Ha megoldható persze, nem tudom a körülményeket, van-e lehetôséged végig a szemeden tartani a masinát, vagy állványról MF-eztek vagy mi, hogy...
Mindenesetre akár így, akár úgy, fullra töltött akksival indulj neki és USB-be be legyen dugva már a legelejétôl a powerbank, nem lesz gond. Most én is így szórakoztam legutóbb, csak teszt gyanánt, milyen, hát lógott rajtam a hátamon lévô tatyóba bevezetve egy usb kábel, annyi eszem nem volt, hogy powerbank-et zsebre és akkor még kényelmesebb , de mûködött a dolog legalább.
A kényelmesebb megoldás a 2 akksi.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Bullitz #40363 üzenetére
Azt akartam mondani pont, hogy nekem egyenes-hagyományos az USB csatim (a Type-C vége). Ha van lehetőséged esetleg olyat venni, aminek ez a vége "L" alakú, talán az jobb, mert a kábelt picit húzza a súlya azért. Nem nagy deal, oda lehet fogni, ha meg esetleg egy rigben van vagy valamilyen egyéb keretben, ahhoz akkor, hogy ne a váz csatiját "tépje".
Mindenesetre majd lecserélem én is egy "L" alakú Type-C végűre, praktikussági okból.
Ha szünetet tartotok (jó hosszú session, ezért gondolom), akkor gép OFF-ba és tölti is vissza, bár nekem maradt az akksi annyin, amennyin elkezdtem.Sony szerint néha belenyalhat USB-s táp mellett is a saját akksiba, ha meghaladja a szükséges töltőáramot a gépváz pillanatnyi fogyasztása, nekem ez még nem jött elő.
Sok sikert !
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
m3ss
veterán
válasz Bullitz #40363 üzenetére
kolteni kell a felszerelesre. 1 akkuval ne vallaljunk fizetos melot szvsz. mindenbol tartalek kell, ez akkura is vonatkozik. mi van ha meghal az akkud? leontik a powerbankot, elejted es osszetorik vagy sorolhatnank meg. plane nem megismetelheto esemenyeken.
#40355Dißnäëß jah, nem lehetett kihasznalni a fenyeros uvegekben rejlo lehetosegeket. engem mag a kalibracio munkafolyamata is lemeritett. pl sigma art obiknal vagy 3-5(?) targytavra kalibralgatni...sok ezer expot ilyenekre kattintottam el
https://www.instagram.com/jozsef.beko/
-
vond
MODERÁTOR
válasz Bullitz #40362 üzenetére
Hát akkor meg főleg vegyél egyet, ha bőven visszajön a most szombati meló árából. Itt én most m3ss-szel vagyok, igenis legyen tartalék. Akkuból meg főleg, az mégsem egy másik váz, vagy több százezres obi. Bár én azokból is viszek minden fizetős melóra tartalékot, hogy kb. ugyanazt, vagy legalább egy minimumot le tudjak hozni, ha bemondja az unalmast a fő technika.
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
cOxeR
Ármester
válasz Bullitz #40362 üzenetére
+1, akku, memóriakártya ezeken nem spórolunk... váz, objektív az kemény tétel, de ott is kell valami B opciónak lenni, vagy felkészülni...
Nekem vakuból volt csak 2 db, először lehalt egy esküvőn az egyik... még az esti buli előtt... egyből riasztottam ismerőst, aki hozott nekem vakut, na onnantól volt nálam 4 db... velem ugyan többet nem tol ki. Esküvőn a vaku is egy alap tartalékos kellék. (jaj igen és bele elem, én 12 éve vettem egy rakás eneloopot, azóta is kiszolgálnak, pedig már évek óta nem esküvőzök, de a háztartásba is jól jön pár) -
Dißnäëß
veterán
Canon EF vonalról érkezve ezt könnyű mondani, alig volt pár shift-es üvegük + AF-ben legjobbak voltak (szenzorban meg a leggyengébbek). Jól gondolkodott a Canon.
A Nikon - mert kb. más nem volt méltó ellenfél - sokmindenben sokkal jobb volt, kivéve a két legfontosabbat: AF és focus shift (aminek nincs köze az AF-hez, ez optikai tulajdonság, manuált is érint). -> Eredmény: homályból (szarból) nem lehet értékelhető fotót (várat) építeni. És ezzel nem azt mondom, hogy nem születtek világhíres fotók Nikonnal, még mielőtt belémállna valaki. Hanem azt, hogy lőni kellett ugyanabból többet, és onnantól ima, hogy valamelyik "bemákolódjon" tűélesre. Pláne nagy felbontáson, D700-nál ez még nem volt akkora issue.
A dolog mitigálható volt Live View-ban CDAF-el, mert az úgy viselkedett, mint ma a MILC-ek, hogy a cél beállított rekeszen fókuszált, nem tágon, hogy aztán expóra húzza össze (a kimért-rögzített fókuszsík meg elmásszon).
A teljesség igénye nélkül, azonnal a prémium fix G sor helyből shift-es:
35 1.4
50 1.4
85 1.4Aztán jönnek a Sigma ART-ok:
85 1.4
50 1.4
(van még csak meguntam..)Tamron..
24-70 2.8 VC USD
..Szóval aki valaha birtokolt Nikon DSLR-t, pláne a nagyfelbontású érában, szerintem rommá xopatta magát a natív prémcsi üvegekkel is, mert van, ami shift-es volt, van, ami nem, megpörgetted a szerencsekereket egy obi vétel előtt aztán néztél, ha nem jött be a dolog.
Nemhogy a 3rd party-kkal.Csodálatos képességű Sony szenzorokkal dolgoznak ősidők óta, saját kiolvasó algoritmussal és elektronikával is talán, egy D800 szenzor mai napig nem szégyenkezik, míg az AF-jük hulladék az összesnek.
A MILC világ itt is meghozta a kánaánt, ma már töknyolc, van-e focus shift (extrém esetben nem), ők is beállított rekeszen fókuszálnak, csak ezzel bekéstek mondjuk úgy 4 évet vagy mennyit is ? Engem először felcseszett az egész, utána meg asztalt borítottam, fakk jú, csaptam egy kanyart Oly mft irányban (imádtam), míg ért a Sony vonal, mert az első A7/A7R azért elég véres torkú volt egy Nikon RAW után.. végül lett olyan Sony, amire megérte beugrani ebbe.
Nem m3ss védelmében, csak a Canon ilyen szempontból nagyon tudta, hol kell a problémát megfogni egy üveg design-ja során, lehet kompromisszumosabb itt-ott, de az AF az rendben legyen, a vázban is és az üveg is, figyelembe véve a fókuszálás módját, és ennek megfelelően fejlesztgettek, míg a Nikon aludt, a többiek meg konkrétan élőhaltak vagy nem is tudom.
Nagyot zakózott a Nikon nemsokkal ezt követően anyagilag, de a saját sírjukat ásták.
Az AF az esszencia, kit érdekel, hogy a szenzor shadow-ból 5 fé-t képes felhúzni tisztára (Nikon), vagy csak 3-at (Canon), ha a kép el van szabva fókuszálás miatt. És ezt jól átlátták a kánonnál szvsz. Nagyobb prio volt AF R&D-be locsolni milliókat, mint a szenzorba, és bejött.MILC-nél kiegyenlítettebb a helyzet, bár AF-ben továbbra is Nikon a "leggyengébb" (relatíve, mert szépen feljöttek), Canon továbbra is jó, Sony meg csúcs kb.
Cserébe a natív üvegek is lehetnek focus shift-esek most már, eggyel kevesebb paraméter, amire figyelni kell egy marha komplex új üveg optikai tervezésénél, nem szól bele a mókába érdemben.
Szóval, Te konkrétan jól jártál kánonnal.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Ijk
nagyúr
Rettenet dilemmában vagyok.
Jelenleg felváltva használom 90%-ban a zf 35 2.8-at és a 40 1.2-t. Időnként elkezd viszketni hogy a kettőt "beváltom" egy gyors AF 35-ösre. Elsősorban itt a 35 1.4GM-re célzok, a Sigma 35 1.2 szerintem túl nagy hombár, hiába optikailag a legjobb 35. Kölköket fotózom már nagyrészt, és a manuál nem épp a legoptimálisabb, 2.8-asnál meg gyakran kell vakut halászni ha nem akarok iso2000 fölött lenni 1/125 záridővel. Ez alapján nem is hezitálnék, a baj hogy nagyon szeretem a 40-est. Egyrészt a képi világa miatt, másrészt hiába hátrányos a MF, van egy varázsa, AF meg mintha egy computer kattogtatná a képeket nekem csak irányra kell tartani (cserébe mindig pengék a szemek)./人◕ ‿‿ ◕人\
-
m3ss
veterán
válasz Dißnäëß #40370 üzenetére
szerintem viccnek szanta, jart o is eleget a camera kft-hez en voltam naluk uj 85 1.8, muanyag 50 1.8-cal is. sot hasznalt 50 1.4 canonnal is. volt ami jo lett, de volt amelyiknel beallitottak par meter targytavon, teljes alakos kepnel (nagyobb targytav) meg rendszeresen felrehordtott...igaz ezek nem a legkomolyabb uvegek voltak, de akkor is.
en tobbet vartam volna.amugy maga a szenzor tok jo volt a7 I-nel. lehet 1 stoppal zajban rosszabb volt, mint a 6d, de nativ ison dinamikaban jobb volt. sot gondolom kicsit tovabb is..az af is konzisztens volt, rengeteg fokuszponttal, arcfelismerovel. es ellenfenyben harapott a tukrosokhoz kepest... nem volt gyors, de talalt. gond inkabb a blackout volt, 1 kartya, sotetben af sensitivity, stb.
#40371Ijk nekem ezert van 2 filmes gepem is, szep nagy keresovel, azokkal orom manual fokuszalni. amugy a 35 1.4 gm kepi vilagaval se lesz gond. es ezen a gyutavon konnyen ki is lehet hasznalni a fenyerot...85 mm obival ritkan fotozok 1.4-en ha van feny...35 mm-en viszont siman. es nem az elesseg miatt. 1/125-ot amugy keveslem. en 1/160 ala nem megyek emberekre, de ha van kis mozgas, inkabb 1/200, 1/250.
#40367vond jah mindenbol tartalek kell. szerencsere Ropi mester anno belenk sulykolta ezt nekem kedves forumtarsunk eskuvojen, ami az elso eskuvom volt rogton felrugta vki a vakuallvanyomat, tort is. szerencsere mar akkor tobb vakuval nyomultam. volt mar olyan, hogy hozzamdobtak egy szelet eskuvoi tortat, kamera is csupa torta lett, de nadrag + ingcsere is kellett. lattam mar szolgaltaton nadragot szetrepedni, hallottam memoria kartya hibakrol...volt olyan, hogy par csepp esotol egy keresztelon meghulyult a 6d-m, nem tudtam fokuszpontot valtani 1 oran at. most videos meselte, hogy fx3-mal is hasonlo "elmenye" volt, amin azert csodalkozok...sose tudni mikor sul el valami balul.
[ Szerkesztve ]
https://www.instagram.com/jozsef.beko/
-
m3ss
veterán
marmint a sigma 35 1.2-ben? nem ismerem, oriasi az az obi en ezert nem is nezegettem. te tudod raersz-e, akarsz-e manual fokusszal kombinalni ilyen vazakon. vagy inkabb jobb pillanatokat fotozol af-fel. de 35 meg 40mm obi sztem overkill egyutt.
teny. a film kenyelmetlen, maceras, de legalabb draga olyan mint a bakelit.
[ Szerkesztve ]
https://www.instagram.com/jozsef.beko/
-
Dißnäëß
veterán
Na, akkor jól képben voltam Bocs cOxeR..
Hja, hát engem is az A7 I triggerelt be, csak ugye a star eater dolog, gyenge bajonett (amit fémre lehetett DIY-ban cserélni), stb, úgy voltam vele, olyan ez, mint az új autó, majd a facelift-el már érdemes foglalkozni. Persze, nem tragédiák, csak már eleget szívtam tükrössel, itt nem akartam. Hálistennek gyönyörűen felépítette Sony a semmiből kvázi ezt a mai vonalat, amit élvezhetünk. Most is vannak glitch-ek, de nem durvák.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
veterán
válasz Bullitz #40380 üzenetére
az hagyján, hogy az árát jobban tartja, de az állapotát is, az 5+ év múlva is akksi lesz. de gyári sony f akksiból meg canon lp-e6-ból láttam már tízéves jól működőt is.
amúgy canonhoz noname-et is láttam, ami jól tartotta magát, de az általános tapasztalat az, hogy az utángyártottak jóval kevésbé tartósak. oké, egy beillen nem, de az nem is olcsó meg ők nem gyártanak fz100 akkukat.
istálló? gazemberség? hupákolás?
-
Neck
veterán
Akinek a7IV-e van - nektek is baromi lassan tölti a váz a benne lévő akkut?
Az a7III se volt egy sebességbajnok, de ez...Igaz, nem a "Sony töltővel" töltöm, hanem egy 5-ös USB elosztós töltővel, de az a7III-at is azzal töltöttem.
Csak érzékeltetésképpen: másfél nap alatt nem ment tele az akku
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
kovsol
titán
255 perc mondjuk több mint 4 óra Nem hiszem ezt gyorsabbnak érezné.
Nekem BC-QZ1 töltőm van. Erra azt írja a sony oldal, hogy 150 perc töltési idő. Én nem szoktam megvárni míg teljesen lemerülnek az aksik így egész hamar felhúzza őket.[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
nfsu17
veterán
Másik kábel?
Az is el tud romlani, pont múltkor tapasztaltam mobilnál.
Ilyen 100 mah-el töltött, egy éjszaka se töltött fel.Én inkább vettem anno töltőt, mert qrva kínszenvedés volt kábellel tölteni (7iii). Pont egy alkalommal tudtam elviselni, soha többet, onnantól csak töltővel.
(Persze mindenki úgy csinálja, ahogy szeretné)[ Szerkesztve ]
-
Neck
veterán
válasz nfsu17 #40386 üzenetére
Két kábellel próbáltam, mindkettővel kínszenvedés volt. Most megpróbálom a saját gyári kábelével.
@Kovsol pont ez az, hogy 15%-on raktam oda egyik délután, és másik nap este 93%-on volt.
Azért egy este alatt töltsön már fel basszuskulcs.
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
veterán
az a7iii egy éjszaka alatt feltölt szépen két akksit is usb-ről. internetek szerint az a7iv 15 wattot tud felvenni usb-n, de ezt nem láttam hivatalosan sehova leírva, csak fórumos vélemények alapján. egyszer majd megmérem
ha valami régimódi töltőt használsz, akkor peches esetben csak 5 volt és fél amper megy, ami 2,5 W, ha másfél A (ezt tudja a gyári táp), akkor 7,5 W.istálló? gazemberség? hupákolás?
-
Bullitz
aktív tag
Ne rakjátok át.. ezt inkább csak ide írom:
A7CII -->
2400€helyett 1400€
Amazon[ Szerkesztve ]
HALA MADRID // 18' Auris HSD
-
Bullitz
aktív tag
-
Neck
veterán
-
nfsu17
veterán
válasz Bullitz #40394 üzenetére
Ha már akksi...(fz100)
Főleg 'régiektől' kérdezem...is. A7iiiAz enyém három éves lesz lassan.
Azért kapott már expot...közel 150k...videó nincs benne.
Én már érzem, mint ha régebben többet bírt volna.
Bár tény, hogy két hét dslr használat után, ami kb nem fogyaszt semmit, utána milcet használni...az nem összehasonlítási alap.
Tegnap pl 1 óra 15 perc használat után, kb végig be volt kapcsolva, de nem fotóztam végig, néha gondolom lement standbyba, visszanéztem pár képet, kerestem a témát, olyan 100 kép így összejött, talán kicsit több.
100-ról indultam, 80-ig merült ekkorra.
Főleg a 'felső' %-okon érzem, hogy jobb lehetne, pont úgy mint a mobilomnál.
Az négy évesen 70%-os..és pikkpakk 80%-ra merül, de onnan már használható.
Sztem itt is valami ilyesmi lehet.
Volt szervizben, de sw-t sem frissítettek (3.10) és az akksit sem adtam le, szóval nem tudom senkire fogni, valószínű én érzem rosszul, én szoktam el tőle eme rövid dslr kitérő miatt. -
zaskar
senior tag
válasz kovsol #39419 üzenetére
Köszönöm, ez egy jó kis összefoglaló volt a különbségekről. Most már nekem is csak egy őrült jó leárazás kéne a 6400 18-135 szettre
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen