Új hozzászólás Aktív témák
-
#501
Ramachandra
tag
fairi
#497
Ramachandra
tag
"Kár, ott van újkori piramis. Igaz kaszinóként működik. Kőpiramis elavult technológia, van nekünk vasbeton ami segítségével kilométeres épület készíthető." Bocs nem tudtam, hogy a Gízai piramisba szálloda működött. Azt se hogy Kiméknek sikerül köveket rés nélkül összeilleszteni és kibír több ezer évet. Meg azt sem hogy Las Vegasban múmiák is vannak benne.
"Rabszolgaság elleni érzés inkább a sokkal világibb humanizmusba keresném." Én meg a történelemkönyvekben.
"Tudományban azért jól tudják mi teória és mi a tény." Nekem nem ez jött le az ásatáson.
"legalább 1000 évvel visszavetette ez sok területen a fejlődést." Ez legyen Muszlimok és a Keresztények problémája. Tönkre tettek rengeteg mindent.
हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हरे
-
#502
#56573440
törölt tag
Ramachandra
#490
#56573440
törölt tag
válasz
Ramachandra
#490
üzenetére
"Nem kértem ilyet, csak ugyanazt. Barmok nem építenek ilyesmit." Linkeltek többet, de usában van aranypiramis is meg még pár. Van elég barom, arra úgy hívják őket lunatic, aki ilyet csinál. Itthon is van ilyen, csak az szív csakrákat keres. Aztán neked minek bele múmia is? Akkor jó a csakra? Vagy akkor jön el ET? Siralomház...
" Zagyvasággal nem bírkózok."
Neeeeem te abban élsz... Egy értelmes mondatod nem volt itt még...
" Isten nem kéri hogy hűje legyen, megy az magától is."
Egyáltalán nem tudsz írni, így érthető ha nem is érted amit írnak neked. Fuss neki még egyszer. Ha akkor se megy kérj meg egy értelmes embert magyarázza el neked miért nem vallásos hit hanem tudományos kíváncsiság hajtotta előre az emberiséget.
"A kevés ismereted. Az élet kialakulásának a földön kevesebb az esélye minthogy a forgószél összerak egy Boeing 747-est a roncstelepen."
Rohadt szarul közelíted meg a helyzetet. És nem definiálod mi az az élet. Szén alapú? Miért kéne az legyen minden? Lehet a Marson is van, csak mélyen. Viszont van, ami azt bizonyítja hogy bizony lehet. Ha valami túl bonyolult ahhoz hogy fel tudd fogni akkor arra az egyetlen magyarázat isten? Azért az kemény.
"Ezzel nincs gond amíg az ismert keretek között marad és nem kezel teóriákat mint tényt vagy fordítva."
Az megvan hogy MINDEN vallás teóriákra épül??? Az tény? Te teljesen kész vagy
A teremtéselmélet az tény, de az ősrobbanás nem lehet az mer' te nem láttál még olyat szemmel. 
Sírok komolyan A többire, meg a jövőben neked a prémiumnak hála nem kell válaszolnom mert nem fogom látni. Mélységesen sértő igazából az ostobaságod, amit itt művelsz. Jó alufólia csákó hajtogatást, meg vallásozást tudományos alapon. Az áltudományos idiótaságokat azért remélem egyszer kinövöd.
[ Szerkesztve ]
-
#503
Ramachandra
tag
doooo
#500
Ramachandra
tag
Ojantól tudom aki rendszeresen járt ki a háború után Szarajevóba és más részeire a volt Jugoszláviának. Ha minden civil el tudott menekülni mi volt az etnika tisztogatás, tömegsírok, koncetrációs táborok? Vagy ezt én találtam ki? Ott az internet ellenőrizni.
हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हरे
-
#505
doooo
veterán
Ramachandra
#503
doooo
veterán
válasz
Ramachandra
#503
üzenetére
Ki mondta, hogy minden civil el tudott menekülni? Ki mondta, hogy attrocitások nem történtek.. ki lenne olyan hülye, hogy ezt mondja egy HÁBORÚRÓL??? A lényeg az, hogy nem olyan volt minden, ahogy fentebb leírtad, és úgy néz ki, hogy neked se jött össze a "kérdezd meg egy akkori embertől" dolog, mert nem is ismersz olyat, aki akkor ott volt, csak olyat, "aki utána járt oda", meg hasonlók. Szóval ennyit erről.
Na de ez csak egy dolog amiről fogalmad sincs a ma leírt felhozott témák közül, így hagyom is inkább a fenébe. Az ISKCON vezessen utadon.[ Szerkesztve ]
-
#506
Weareus
addikt
Ramachandra
#504
Weareus
addikt
válasz
Ramachandra
#504
üzenetére
Pocsékolom az időm.
Ezzel egyet kell értenem.
(Szvsz másokét is).
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
#71562240
törölt tag
És (#496) Weareus
Ha emlékszel még a topikbeli első hozzászólásomra, annak is a(z egyik) végkicsengése az volt, hogy bkercso nem lévén a történettudományhoz, forráskritikához és a témához értő történész, óvatossági szándéka ellenére is beleesett abba a hibába, hogy szélhámos kitalációkat legalább feltételesen valós forrásként kezelt (ld. például szibériai "megalitok"). Most te is beleestél ebbe a hibába - lásd még szirénhangok, amelyeknek most bedőltél, legalább feltételesen. A boszniai piramisok témája nem létezik, csak a virtuális valóság része, szélhámosságként csak annyiban mondható ügyesnek, hogy ügyesen épít az emberi butaság határtalanságára.
Lássuk."A boszniai Nap Piramis - a világ legnagyobb piramisa - jelenleg nem tudom hol tart, de nem kellene legalább azt letagadni, hogy "gyanús" az a szabályos forma."
Nem gyanús. Nincs ott szabályos forma - legalábbis a propagált gúla nincs. Bizonyos szögből torzítva fényképezve nézőmegtévesztő gúlaformának látszó optikai csalódás állítható elő az egyik oldalán. De nincs ott gúlaforma - nem véletlen, hogy 2005-ig nem is láttak bele gúlaformát. A többi dombocskába meg ma sem tudnak beleláttatni ilyesmit.
"Egyenlőre nekem annyi a véleményem, hogy a baj megint a nem tudás: nem tudjuk, hogy csak egy természeti képződmény-e avagy valami több."
Egyelőre úgy áll a dolog, hogy tudjuk, hogy természeti képződmény. Illetve olyan képződmény eleve nincs is, amit Semir állít. Tehát nincs is képződmény, amin lehetne vitatkozni, hogy természeti vagy épített. Mindazonáltal, például valódi geológusok is megvizsgálták, és a hegy természeti képződménynek bizonyult a valóban tudományos vizsgálatok alapján.
"Tud erről esetleg valaki többet?
[link]
[link]
[link]"Igen, sokkal többet, egyebek mellett azt is, hogy a linkeken látható Pörzse műsor és tévécsatorna már eleve diszkvalifikálná bárminek is a komolyanvehetőségét. Pörzse közismert futóbolond szélhámos, és egyébként műsoralanya, a "piramisépítő" Semir Osmanagity is közismert futóbolond szélhámos.
"Dr Semir Osmanagić, a feltárás vezetője is ott volt, beszélt is vele."
Nem doktor. Van egy közgazdászdiplomája még a boszniai életéből. Például a lentebb szóbakerülő "tudományos" konferencia kapcsán találhattál ilyen kitételt, hogy Dr. Sam Semir Osmanagich, "PhD History of Civilizations", de ilyenje nincs (sincs) neki, ez is csak a szélhámosság eleme - erre még visszatérünk, mivel a többi résztvevőre is ilyesféle "doktorátusok" jellemzőek.
Ergo Semir nem "a feltárás vezetője", hanem Patyomkinfalu-építő futóbolond szélhámos. Nincs feltárás, eddig nem is adódott semmi feltárnivaló. (Illetve van egy középkori bányajárat, régről ismert, amiben vannak bizonyos jelek, rovások, amiket vagy a középkori bányászok vagy Semir vésett oda, amelyeknek semmiképp sincs közük, holmi odaképzelt elveszett ősi, hát még földönkívüli kultúrához, de azért valamelyest érdekesek, ha nem Semir véste oda őket, akkor mint középkori emlékek.)"Érdekelne az, hogy erről az egészről kinek milyen véleménye, hozzáállása van?"
Nincs mit véleményezni, nincs mihez hozzáállni. Nincs az, amiről Semir állítja, hogy van. Nincs nyitvahagynivaló kérdés, mert nincs kérdés. Nincs miről beszélni. (Kőgolyó van, ami szintén természeti képződmény, vagy ha emberi kéz hozta létre - amire egyelőre nem utal semmi jel -, természetesen akkor sem valami ősi piramisépítő kihalt vagy más csillagrendszerből jött kultúra keze.)
"Azért érdekel, mert számomra amíg be nem bizonyosodik, hogy ott valóban csak a természet építő ereje munkálkodott - ez a kérdés nyitott marad."
Lásd mint fent. Nincs kérdés. Semmi jel nem utal rá, hogy ne természeti képződmény lenne a(z egyáltalán nem piramis alakú) hegy. Ellenben, egyébként minden jel és vizsgálat arra mutat, hogy természeti képződmény, de ez most mindegy, mert semmi nem utal arra, hogy nem az. Itt van mellettem a Veszprémi-fennsík, rámondom, hogy az Orion csillagképben levő Szíriusz bolygóról idejött isteni magyarok lapították ki a Föld körüli pályáról ledobott Szíriódium bombával, hogy le tudjon szállni a 2km átmérőjű űrhajójuk. Nyitva hagyod a kérdést a gyanús simaságú fennsík kapcsán? Ennyike.
"The First International Scientific Conference about the Bosnian Valley of the Pyramids (ICBP 2008) was held between August 25-30, 2008 in Sarajevo, Bosnia-Herzegovina. More than 50 scientists from Egypt, Saudi Arabia, China, Russia, Poland, Great Britain, Hungary, Austria, Croatia, Montenegro and Bosnia-Herzegovina took part at the Conference. Distinguished archaeologists, geologists, physicians, Egyptologists, chemists, architects, geodesic experts and other participants presented dozens of their papers."
Ehhh..., történészi-szociológusi-szociálpszichológusi tudományos fegyelmezettségű terminológiával erre az adekvát reakció az, hogy egy jó nagy méretes, kékeres lófaszt. Finom és fegyelmezett voltam a terminológiámban. Nem konferencia, nem tudományos, nem archeológusok-geológusok-fizikusok-egyiptológusok..., hanem szélhámos futóbolondok vagy futóbolond szélhámosok. Ha véletlenül odatévedt egy valódi tudós, az vagy már a résztvevőkre vetett első pillantása után hanyatt-homlok menekült, nehogy véletlenül is valaha azonosítsák a nevét ezzel a konferenciának rosszul álcázott ótvar világökörséggel, vagy ha elég vakmerő volt, beült és végigfacepalmozta a botrányos eseménysort, vagy ha még fel is szólalt volna, csak annyit mondott volna, hogy hülyegyerekek, nincs itt semmi látnivaló, mindenki húzzon a picsába, amíg nem késő. (Voltak persze olyanok a résztvevők között, akik valaha valóban komolyan vehető tudósként indultak, csak aztán elborította őket a hülyeség, és váltak közröhej tárgyává, lásd mint ismert hasonló magyar példák Bogár László, Kiszely István, Bakai Kornél...)
Tanulság:
Nagyon óvatlan voltál ezen hozzászólásaiddal, bedőltél a szirénhangoknak.
A "boszniai piramisok" egyelőre (és minden jel szerint örökre) a világ egyik legröhejesebb és egyben legszomorúbb emberiség elleni szélhámossága, már a kitalációjakor természetszerűleg megbukott, mint a Rottenbiller, hát még amióta amilyen "elméleteket" körérakott ez a tenyérbemászó neopatyomkin. (Úgyhogy valószínűleg széles ívű pályafutást fog még bemutatni a téma közeljövőben, mivel sokan akarnak hinni benne. Még meg fogják bennük találni a Szent Grált is, abban biztos vagyok. De ha tudományt emleget mégegyszer valaki a "boszniai piramisok" kapcsán..., - az semmiképp ne akarjon velem egy sötét sikátorban találkozni!)[ Szerkesztve ]
-
Weareus
addikt
válasz
#71562240
#507
üzenetére
Részemről csak invokáció volt, mert ugye van "irodalma", mondjuk gyanús volt, hogy ennyi év után sem mozdult rá a tudományos világ komolyabban.
Egyébként legalább volt haszna: megerősítettél valamiben, amiből következtetéseket tudok levonni.
Nehogy azt gondold, hogy hasztalan erről beszélni, még akkor sem, ha nincsen ott semmiféle piramis vagy minden oldalról annak látszó képződmény, hiszen én mint abszolút laikus valamilyen szinten nyilván befolyásolható vagyok és az is maradok, - ezért is próbáltam állásfoglalás nélkül beszélni erről - gondolom, sokan vannak még ezzel így.Szóval érdemes erről beszélni, de akkor az általad írt dolgok fényében kb ennyit és nem többet. Elfogadom.
Amiért ellentmondásos volt számomra a dolog, az a "szenzációs hírközlés" és az ezt kísérő ignoráció, "bénultság" valahogy nem fért össze, nem értettem. Alkalmasint akkor most már jobban testközelbe került nekem, hogy miért.
Egyszerűen kételyeim voltak és kész, de ezek szerint egy újabb danikenista baromsággal állunk szemben.
Ahol elrontottam - szerintem:
"Azért érdekel, mert számomra amíg be nem bizonyosodik, hogy ott valóban csak a természet építő ereje munkálkodott - ez a kérdés nyitott marad"
Nem alkalmaztam az egyszerűség elvét + figyelmen kívül hagytam, hogy mennyire hitelesek azok a források, amik tényként kezelik, de legalább is sugalmazzák az ottani piramis-formák emberi kéz alkotta mivoltát.
De mondom: nem bántam meg, hogy felvetettem ezt a témát (képes vagyok belátni, ha tévedek: emberi dolog), nekem azonban fontosabb az, hogy információt kaptam erről olyasvalakitől, akinek a szavára - így ismeretlenül is - úgy gondolom, ezekben a témákban érdemes adni.
Köszönöm.Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
#71562240
törölt tag
"Részemről csak invokáció volt..."
Igen, ezért emlegettem úgy, hogy most bedőltél a szirénhangoknak, még ha csak feltételesen is.
"Ahol elrontottam - szerintem:
(...)
Nem alkalmaztam az egyszerűség elvét + figyelmen kívül hagytam, hogy mennyire hitelesek azok a források, amik tényként kezelik, de legalább is sugalmazzák az ottani piramis-formák emberi kéz alkotta mivoltát."A második fele a lényeg, ezért utaltam többször rá, hogy a valóban hozzáértő valóban szakember valóban forráskritikája fontos ahhoz, hogy az ember bármiről is a megtévesztődés esélyének módszeres csökkentésével gondolkodni tudjon. Hiszen nem is csak arról van szó, hogy "...sugalmazzák az ottani piramis-formák emberi kéz alkotta mivoltát", hanem hogy mint említettem, eleve nincs is piramis forma. Nincs miről beszélni. (Nem is volt, nem is van, nem is lenni fog, hehe.)
Kis színes hír a végére:
Előre biztos voltam benne, hogy meg fogod köszönni a válaszomat. Gondoltam rá, hogy a válaszom végére odaírom, hogy a majdani köszönetedre előre is mondom, hogy "nem szívesen". Nem szívesen, hiszen sajnálatos, hogy ilyesmivel foglalkozni kénytelen az ember, mert a rémhírek terjesztéséből élő rémhírterjesztő szélhámosok ugyebár nem csak azokat tudják megtéveszteni, akik keresik a megtévesztődés lehetőségét, hanem azokat is dezinformáltságba tudják vinni (még ha csak feltételesen is), akik egyébként nem szeretnének dezinformáltak lenni (még csak feltételesen se), csak hát mivel nem értünk mindenhez, sokmindenben esetleg dezinformálttá tudnak tenni minket az ezzel szakmányban foglalkozók - lásd forráskritikát szakember tud jól végezni, a művelt laikusnak nem mindig sikerül megéreznie, hogy megvezetik.
Na szóval, csak azért nem írtam előre a leendő köszönetedre, hogy "nem szívesen", mert nem akartam elvenni a lehetőségedet, hogy spontán, önmagadból kiindulóan úgyis megköszönöd, mert olyan vagy.
Nem utolsósorban, ez jelzés a jocomenek, Ramachandra-k... és társaik számára, hogy milyen kultúra a vitakultúra. Hogy hogyan tudnak értelmesen beszélgetni azok, akik ővelük ellentétben értelmesen beszélgetni akarnak, azaz tanulni, tanítani, nem pedig megtérni, megtéríteni.Szerk.: Az utolsó két mondatomhoz:
Lásd, a térítőkkel nem is beszélgettem itt, hisz úgyse lehet, illetve mert itt és most nem álltam neki a hiábavaló munkának, hogy tételesen cáfolgassam az aktív dezinformációikat - ezért fejeztem ki én meg azok iránt a köszönetemet, akik - mint például te is -, nekiálltak a hiábavaló munkának, és fordították arra az energiájukat, hogy a beszélgetésre kilátástalan térítőkkel próbáljanak beszélgetni. Én itt csak olyanokkal beszélgettem, akikkel lehet. A topik szerencséjére egy idő után ők jóval többen lettek, mint a térítő képzelgők.[ Szerkesztve ]
-
#510
fairi
addikt
Ramachandra
#501
fairi
addikt
válasz
Ramachandra
#501
üzenetére
"Bocs nem tudtam, hogy a Gízai piramisba szálloda működött."
maiban igen. Luxor egy nagy szálloda és kaszinópiramis. 3 éjszaka kb 110 000 Ft.
"Én meg a történelemkönyvekben."
Felvilágosodás során született meg a mai világ, ahol egyház , vallás, isten létét is felülbírálták. Történelemkönyvek nem fognak sokat foglalkozni az ideológiai dolgokkal."Nekem nem ez jött le az ásatáson."
mit ástál? Vagy csak diákként odamentél és semmit se értettél. Máskor figyelj a tanórán is..."Tönkre tettek rengeteg mindent."
és vallási alapon, mivel Szent Könyvből ezt olvasták ki valahogy. Vallás nem szereti a konkurenciát. ha tudást megsemmisíted jobban vevők lesznek a vallásra, -
Weareus
addikt
válasz
#71562240
#509
üzenetére
Őszintén szólva valahogy sosem hittem ebben a boszniai piramis-dologban, ami miatt itt felvetettem, annak közel sem triviális oka van. Pár percig hezitáltam rajta, hogy elmondjam-e, de végül úgy döntöttem, hogy esetleg érdemes lehet.
Van egy idősebb barátom Pakson, aki felsőbb matematikát tanít, volt erőműves, rádiótechnikával foglalkozik, gépészmérnök és docens.
70 éves nyugdíjas, egyedül él.
Ismeretségünk akkor kezdődött, amikor én az egyetem elvégzése után tovább szerettem volna menni matematika-vonalon, nevezetesen az einsteini gravitációs modell matematikájának megértésében.
Akkor fedeztem fel őt és eljártam hozzá korrepetálásra, de az első óra után barátság szövődött közöttünk, ami a mai napig tart.
A mai napig egy rendkívül jó lelkű és értelmes embernek tartom őt.
Hosszú, éjszakákba nyúló beszélgetéseink során rá kellett jönnöm, hogy ő: tele van összeesküvés-elméletekkel, ősmagyar hívő, hisz az ingában (arról az ingáról van szó, amitől "kérdezni" lehet...), nem tudja elképzelni, hogy a piramisokat emberek építették, vízbontással foglalkozik (víz meghajtású autó, ilyesmi), szerinte elhazudták a történelmünket, hisz a boszniai piramisokban, és hogy azt magyarok építették, hisz az ima erejében, hisz Istenben, Jézus Krisztus magyar volt és megjelent neki, stb.Egy kialakult barátság után ilyen dolgokkal szembesülve mit lehet tenni?
(Talán ez volna jelen hozzászólásom fontos kérdése, azt hiszem...)
Én mint szkeptikus állandóan érveltem ellene, de mindig csak veszekedés lett a vége, de azt nem akartam, hogy a barátságunk rámenjen. Ebből az lett, hogy először hallgatósággá váltam, később már inkább mellőztem a személyes kontaktust vele. (Hiába igyekeztem békés vizekre evezni a beszélgetéssel, végül mindig ugyanaz a lemez forgott...)
Tkp. miért írom ezt le?
Hát, rosseb sem tudja, de arra talán jó példa, hogy mennyire veszélyes dolgok ezek.
Mindezektől függetlenül ő igaz barátom maradt - én annak tekintem -, de hát...
Nem tudom.
Veszélyes és romboló erejű dolog az ideológia, az összeesküvés-elmélet, a vallás, stb.
Én ezt most így látom.Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
#71562240
törölt tag
Éppen két hét múlva megyek majd Paksra, lehet hogy látom majd a barátodat.
Komolyból annyit tennék hozzá, hogy ez a példa kisebbik baj, mert amint mondod, rendkívül jó lelkű az illető. Tehát valószínűleg nem akarná az összeesküvéselméleteit társadalmi csoportok elnyomására, irtására használni. Mert hát sajnos az ilyen fanatikus mozgalmár konteósok zömében azok közül kerülnek ki, akik a gonoszságuk kiélését akarják megtámogatni az "alternatív tényekkel". Aztán lesznek belőlük császárok, führerek, főtitkárok, balkáni miniszterelnökök, házmesterek (vigyázat, utóbbi duplafenekű szójáték)... Szerencsére legalább a barátod csak meggyőzni akar, nem legyőzni.
-
#513
Ramachandra
tag
fairi
#510
Ramachandra
tag
mit ástál?" Majdnem, hogy a nagy büdös semmit. Írországban van egy törvény, hogy bizonyos kilométerenként fel kell deríteni egy területet ahol autópálya épül. Jön egy nagy gép letolja felső földréteget aztán a többit kézi szerszámokkal rétegenként távolítják el. Túl mélyre nem lehet haladni mert elég köves olyan 1 méter mélyen a talaj, aztán abba agyagpipa darabokat, kutyafogat, lópatkót meg ahogy az archeológusok hívták a "nagymama edényeit" lehetett találni. Kb. egy futballpálya méretű területről került elő egy talán őskori kő medál meg néhány gyöngy. Ezen dolgozott kb. 20 ember hetekig. Volt olyan Lengyel archeológus aki kiakadt ezen és hamar elment. Mondták náluk folyton lelni pénzt csontokat vagy valamit. Egyszer kérdezem konkrétan az Angol vezetőt mikori földréteg ez meg az? Erre mondja lehet ekkori, lehet akkori, lehet jégkorszak de igazából senki se tuja. Mellettem állt egy Lengyel archeológus aki otthon vezetőként dolgozott, nem volt lenyűgözve. Persze volt egy két érdekes dolog is. Például ahogyan földbe ásott gödrökben főztek tűzben felforrósított kövekkel, vagy a szántóföld alatti sátor formában összedöntött kövek talán több száz év után is még mindig elvezették a vizet. Egyszer kérdezte tőlünk az ásatás vezetője, hogy bizonyos gödrökről mit gondolunk mik lehettek, mert Franciaországban találtak bennük fémeket ami azt sugallja mintha akartak volna bennük olvasztani valamit, Írországban viszont semmit, és nem is tudják miért. Ilyen errefelé az archeológia.
[ Szerkesztve ]
हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हरे
-
#514
fairi
addikt
Ramachandra
#513
fairi
addikt
válasz
Ramachandra
#513
üzenetére
" Ilyen errefelé az archeológia."
Írország jégkorszak alatt jégpáncél alatt volt, nem élt ott semmi, és a jég dörzsölt le onnan minden leletet. Régész tudja ott nincs semmi valószínűleg, de dolgozni fog mert ezért kapja a fizetését. legvégén átadja pár vackot amit kiásott, és nem fog éhen halni a családja.Ha óriási szerencse van akkor talán lel egy kelta települést. Gondolom havéletlenszerűen csinálja valaki 1000 ből 1, ha sikerül.
Te összekevered a politikát a tudománnyal.
Tudományos ásatás forrásmunka alapján történik (Trója megtalálása, de van ásatás ami Biblia alapján indul), vagy véletlenszerű felfedezés nyomán indul el. Egy srác talált valamit a hegyalján pl.
Politikai ásatás meg felsőbb utasításra akkor is ha nincs semmi értelme. Politikáról meg ismert sok értelem nincs benne.
-
#515
Ramachandra
tag
fairi
#514
Ramachandra
tag
Lengyelország és nyugat Európa is a jégtakaró alatt volt. Kb. a Kárpátok északi része lehetett a határa ami persze egy folyton változó dolog esetében elég vitatható.
Elég ha megnézed a régészet történetét, vagy mi történik azokkal a leletekkel ami nem fér bele az elfogadott teóriába, vagy olyan kutatók diplomájával akik határozottan ki is állnak mellette. Nincs gond azzal, hogy az archeológusnak is meg kell élni, de 20 emberből 4-5 volt csak az. Rengeteg pénz ment bele egy olyan országban ahol nem érdemes, most pedig érzik a hatása. Politika-presztízs mindig is össze van fonódva a tudománnyal. Jön a pénz ezekre valhonnan."Gondolom havéletlenszerűen csinálja valaki 1000 ből 1, ha sikerül." Valami ilyesmi lehet az arány vagy még rosszabb. Délen Cork volt az egyetlen hely ahol valami érdemlegeset találtak és módosítani kellett az autópálya útvonalát. Rengeteg építkezési projekt volt itt a recesszió előtt.
हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हरे
-
Weareus
addikt
válasz
#71562240
#512
üzenetére
Az vajon mitől lehet, hogy egyébként normálisnak látszó emberek meggágyulnak? Mitől születnek pl. ilyen videók? Mi van ennek a hátterében? Ès ő ill. ők komolyan elhiszik azt amiről beszèlnek?
[link]Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
#71562240
törölt tag
Akik elhiszik, azok jellemzően megmaradnak a magánhívő szintjén. Akik videókat, műsorokat, előadásokat csinálnak, azok a zömét jellemzően nem hiszik el. Borbola például jellemzően nem hiszi el, amit beszél. Él belőle. Még az ilyenek is van amit elhisznek, sokszor saját maguk által is elhitt vagy elhinni akart dolgokra építik aztán a manipulációkat, amiket így egy fokkal őszintébben, egy fokkal kevésbé cinikusan tudnak előadni.
A meggárgyulás jellemzően azért van, mert az emberek zöme nem mer szembenézni a valósággal, menekül az öntudata/éntudata elől. Egy idő után el is kezdik hinni a többségét, amibe menekülni próbáltak az elején.
Aztán némelyeknél van egy olyan szintje, ahol már orvosi elmebajról kell beszélni, ott eleve szervi problémák vannak. -
#518
fairi
addikt
Ramachandra
#515
fairi
addikt
válasz
Ramachandra
#515
üzenetére
Nono, inkább tundra. Persze volt mikor jobban kiterjedt a jég volt mikor kevésbe.
20 000 évvel ezelőtti állapot Nyugat Európa egy része ráadásul füves rész volt, jég Baltikumot, Brit szigeteket, és Skandináviát érintette. Írország többsége szinte mindig jég alatt volt. Lengyelek bizonyos része, főleg déli rész szabad volt, és jég olvadása után a Kárpát medencéből gyorsan el lehetett érni." mi történik azokkal a leletekkel ami nem fér bele az elfogadott teóriába"
van nehezen azonosíthat vagy kérdéses, de azoknál várnak valami ismétlést. Persze vannak vitát tárgyát képező leletek, amikről lehet sose tudjuk be mi is pontosan: bagdadi elem vagy Tecaxic-Calixtlahuaca fej. Ám egyik se valami alapoktól rengető felfedezés.Amire gondolsz az oopartok nincsenek eltitkolva, csak sokszor eredet erősen kérdőjeles, vagy rosszul dokumentált, de van olyan amiről tudott hamisítvány vagy simán eldátumozták.
kérdéses leletek listája, persze egy részük hoax vagy egyéb problémák vannakhírnevet azzal lehet szerezni, ha találsz olyan leletet ami különleges vagy meghökkentő. Senki nem fogja összetörni egy forradalmi felfedezés maradványait. Lengyel csávó a sztoridból pont ezért ment el.
"Politika-presztízs mindig is össze van fonódva a tudománnyal."
tudomány viszi a pénzt, főleg az alapkutatás, az a rész amit a költségcsökkentő programok szeretnek visszavágni. valszeg valami túl komolyan vett EU direktíva lehet, de ki tudja. Magyaro. fordított a baj, kevés régész, kevés pénz, rengeteg potenciális hely. -
#519
Ramachandra
tag
fairi
#518
Ramachandra
tag
Valószínű nem volt annyi jég mint Norvégiában mert a felszín nincs annyira lekopva. Ott rendesen látványos mennyire legömböjíttette a talaj alól előbukkanó sziklákat. Lengyelország területén jobban zajlott a történelem, az Írek gondolom próbálják az identitástudatukat növelni abból a kevésből amiből lehet. Az Angolok néha az orruk alá pörkölték, hogy nincs igazi történelmük mint nekik. Csak volt az egyik király az elvette a másik teheneit a másik visszaszerezte és kitört a háború.
"Senki nem fogja összetörni egy forradalmi felfedezés maradványait." Össze talán nem, amúgy bármi egyébb lehetséges ha nem illik bele a jelenlegi elképzelésbe.
Hasonló témában Michael Cremo írt több könyvet, pl. a Forbidden Archeology: The Hidden History of the Human Race, Human Devolution. Youtube-on is fellelhető több előadása: https://www.youtube.com/watch?v=DKfGC3P9KoQहरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हरे
-
#520
Weareus
addikt
Ramachandra
#519
Weareus
addikt
válasz
Ramachandra
#519
üzenetére
Forbidden Archeology: The Hidden History of the Human Race, Human Devolution.
Michael Cremo, mint "szabadúszó kutató", kb a magyar Egely György szintjével vethető össze.
Bár Egelyt kóklerségéről és hazugságairól, pimasz magatartásáról nem hiszem hagy van magyar ember, aki ne ismerné, pont találtam egy előadást arról, amikor a Nagy Piramisról (is) beszél, meg "Sanyiról", akit majd rászabadít a témára és jól megoldják, ahogy megoldotta már mikrosütőben a hidegfúziót, a vízautót, a vákuumenergia megcsapolását és számtalan más tudományos problémát is. (Előadás eleje).
[link]Téged is ennyire érdemes komolyan venni, kb.
[ Szerkesztve ]
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
#521
fairi
addikt
Ramachandra
#519
fairi
addikt
válasz
Ramachandra
#519
üzenetére
Komolyan ember Cremo-t ajánlod?
Egyszer utána is járták azoknak a leleteknek amire hivatkozik. Pont linkeltem is ezeket az oopartokat.Ha tényleg utánanéztél te is mire hivatkozik, akkor láthatnád hatalmas lufi. Kb a könyv egy tudományos fantázia.
Tucat ilyen könyvet írnak, pár legendát összegyűjtenek és írnak belőle könyvet egy bizonyos rétegnek. Cremo a védikus kreacionistáknak ír és a idős föld kreacionistának. -
#522
fairi
addikt
Ramachandra
#519
fairi
addikt
válasz
Ramachandra
#519
üzenetére
Aláírásodat jobban megnézve (Hare Krishna kántálás hindi nyelven és írással) nem lep meg hogy Cremo-t valami nagy szabadúszó kutatónak tartod. Közismert védikus kreacionista aki úgy manipulálja a pletykákat hogy valahogy igazolást találjon a Védákban szereplő extrém idős Földre és ember jelenlétére az ősidőkből.
-
#526
Ramachandra
tag
Weareus
#525
-
#527
Weareus
addikt
Ramachandra
#526
Weareus
addikt
válasz
Ramachandra
#526
üzenetére
Köszönöm, én is olvastam a Mennyei próféicát, (kiváló könyv egyébként, csak ajánlani tudom!) nagyon is jól sejtem, hogy a hatalmi drámák miről szólnak.
A szegény én hatalmi drámáját, köszönöm, de felesleges eljátszani.
Nem fog sikerülni.
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
Weareus
addikt
válasz
#71562240
#530
üzenetére
1. "Az eredmény megerősíti a kvantumelektrodinamika (QED) egyik legrégebbi előrejelzését."
2. "Ez egy mérföldkő: az első közvetlen bizonyíték a fény kölcsönhatására önmagával nagy energián. Ez a jelenség lehetetlen az elekromágnesesség klasszikus elméleteiben."
Lesz meló vele.
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
#71562240
törölt tag
válasz
#56573440
#531
üzenetére
Itt azért nem elfogadott elmélet, hanem versengő elméletek-hipotézisek egyike melett tette le a voksát a kísérleti eredmény, ha igaznak bizonyul. Ez az eredmény új elméletkonglomerátumot épít, többé-kevésbé meghaladva korábbi elméletkonglomerátumot. Kinéz egy komoly paradigmaváltás.
-
bkercso
nagyúr
válasz
#71562240
#534
üzenetére
A QED nem klasszikus elmélet, így a kettő nem verseng egymással. A QED bővebb. Most nem történt meglepetés, "csak" kimértek valamit, amiről eddig is sejtették, hogy így műxik.
Az ősrobbanás/evolúció vs vallás témához:
Az egyik legnagyobb ellentmondás a halállal van. A Biblia azt állítja, hogy a halál a bűnbeeséssel jött be a világba, míg az evolúciónál sok haláleseten keresztül választódik ki a jobb.Valamiért Isten és a dolgai nem vizsgálhatóak tudományosan. Ezért is mondhatta, hogy az ő beszéde bolondság a mi elménk számára. A szellemünket teremtette a vele való kapcsolatépítésre, nem az eszünket.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Weareus
addikt
V. W. von Hagen : Az inkák birodalma című könyvében Sacsayhuamanról a következőképpen vélekedik: „e roppant sziklatömegek bámulatba ejtenek; Stonehenge elhalványul mellette, Agamemnon sírja Argoszban semmiség hozzá képest, s még Agrigentum ciklopszi fala sem állja meg az összehasonlítást Sacsahuamán várával.”
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
Weareus
addikt
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
#539
Ramachandra
tag
bkercso
#535
Ramachandra
tag
Bizonyos értelemben nincs a kettő között ellentmondás mert a Hindu szentírások szerint a lélek szabad akaratából jön el az anyagi teremtésbe amit halálaktának is neveznek. Nagyon leegyszerűsítve két dolog van, a tudatom szikrája én mint lélek, és egy anyagi test ami azért él mert jelen vagyok benne. Ha tudatom távozik rövidesen elkezdődik az anyagi testem teljes pusztulása. Emiatt ha valaki valami technológiával le tudna másolni egy élőlény élő testét 1:1-ben az nem lenne több mint halott anyag.
A Hinduk evolucionisták bizonyos szemszögből. A lelkek például állati testekben picivel magasabb tudatszintet engedélyezőt kapnak következőben, amíg el nem érik az emberi létformát. Aztán tettei és vágyai alapján érhet el magasabbat, vagy kényszerül vissza az állati létformába. Ebből az örökös ciklusból egy lelki folyamat követésével lehet szabadulni. Feltéve ha az adott emberi létformában rendelkezésre áll.
A legfelső személy időközönként maga jön el, de gyakrabban küldi a képviselőit akik annyit tanítanak amit ott és akkor az adott népcsoport róla meg tud érteni. Eddig az Indiaiakétól komplexebb, teljesebb filozófiáról és tudományosabb alapú lelki folyamatról nincs tudomásom. Megérteni elengedhetetlen a lelki intelligencia, és a megértés egyik jele ha valaki aszerint él. Maximum ezt lehet külső szemlélőként vizsgálni mivel a lélek nem az anyag terméke, csupán kapcsolatba kerül vele.
[ Szerkesztve ]
हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हरे
-
#540
bkercso
nagyúr
Ramachandra
#539
bkercso
nagyúr
válasz
Ramachandra
#539
üzenetére
Nem hiszem, hogy egymásba "átmagyarázhatóak" lennének a különböző vallások tanításai, még ha ez ma divatos is.
A Biblia Istene is megkülönbözteti magát a többi istenségtől.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#541
Weareus
addikt
Ramachandra
#539
Weareus
addikt
válasz
Ramachandra
#539
üzenetére
Ha jól tudom a Te általad követett hit szerint minden élőlénynek van lelke. Ez igaz?
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
#542
#71562240
törölt tag
Ramachandra
#539
#71562240
törölt tag
válasz
Ramachandra
#539
üzenetére
Nagyon nem kéne már újra és újra hit és tudás összeegyeztetésével, összemosásával erőlködni, mert ez nem csak olyan hajmeresztő konkrét értelmetlenségeket eredményez, mint a te szövege(i)d is, hanem már ab ovo, definitíve lehetetlen.
Tudás és hit egymást kizáró jelenségek, azaz, egymást kizáró jelenségeket leíró fogalmak, mindkettő csak a másik hiányában tud érvényesülni. Nem összegyeztethetőek, nem összemoshatóak, mert definitíve egymást totálisan kizáró fogalmak. A világról alkotott képünk vagy tudás, vagy hit. Vagy vagy. Nincs átjárás. A tudás a létező valóságról szól, a hit pedig a hit kitalálóiról, terjesztőiről, fogyasztóiról. A tudás valamilyen fokú kontrollált valószínűség tapasztalását jelenti, a hit pedig elképzelt bizonyosság elképzelését. Egymást kizáró fogalmak. A tudások a valóságra törekedve megközelíteni tudják-próbálják az 1-es valószínűséget, de elérni sohasem, a hitek pedig csakis 1-es valószínűségeket gyártanak, a valóságtól függetlenedve. Tudás és hit egymást kizáró fogalmak, csak egymás hiányában tudnak érvényesülni. Nincs átjárás. Vagy vagy.Történelmileg pedig (leegyszerűsítve) az történik, hogy ha a valós világ az 1-es valószínűség, akkor az emberállat világról alkotott képében egyre inkább a tudások érvényesülnek, egyre közelebb jutván az 1-es valószínűségű valós világhoz, így a hitek képzelgései számára egyre kisebb rész marad, visszaszorulnak, egyre többet kínlódnak, hogy a tudás által ellehetetlenített képzelgéseiket kimagyarázzák, átalakítsák, a tudáshoz igazítsák. Nem megy. Értelmezhetetlen.
-
#543
Chaser
titán
Ramachandra
#539
Chaser
titán
válasz
Ramachandra
#539
üzenetére
"nincsen lélek test nélkül és nincsen test lélek nélkül"
vagy hasonló, by matrix
ez egyébként jó kérdés, ha tudnának klónozni 1:1-ben egy embert az mi lenne tulajdonképpen_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
horush
addikt
A teleportációval is ez a legnagyobb (elméleti) probléma a jelenlegi elképzelések szerint. Ha úgy történik, hogy teljesen lebontódik a test és energiává alakul át, amit képesek vagyunk ugyanúgy összeállítani a másik oldalon akkor az mi lesz? Ő azt fogja hinni, hogy nem történt semmi és pont ugyanaz az ember, aki a teleportálás előtt volt, de az eredeti tudat elveszik.
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
Embert, értsd emberi testet tudnak klónozni ma már. Felesleges (tautológia) volt a kollégának 1:1-et emlegetni, hiszen a klónozás eleve 1:1. Attól klónozás. De értelemszerűen ez a testre vonatkozik, és a testnek is a genetikai meghatározottságára, nem a donortest egyedfejlődése során kialakított testrészarányokra (izomzat jellege, agyi részek arányai, kidolgozottsága...). Hogy a donortestből a tudat letárolható-e vagy közvetlenül áttölthető-e a klóntestbe, az egyelőre futurológia - már csak azért is, mert mint éppen az előbb megtárgyaltuk, a donortestben évek.évtizedek alatt kifejlesztett tudat a donortest agyi arányait a donortest élete szerint alakította.
Tehát arra kérdésre, hogy az ember klónja tulajdonképpen mi lenne, adott a válasz. Egy test, nagyjából szűz (üres) tudattal, a donortest genetikai meghatározottsága alapján eltérve a donortest egyéni életútja során egyénileg kialakított testi tulajdonságoktól. A kolléga által tárgyalt úgynevezett lélek ugyebár nem létezik.(#544) fezlergabor: A teleportációban definitíve nem vész el az eredeti tudat, hiszen az azt hordozó eredeti test sem vész el, hanem áthelyeződik - mármint, ha ez lehetséges egy ilyen bonyolult és makrovilágbeli alakzatnál, mint egy ember, vagy akár csak egy papírzsebkendő. Teleportációt egyelőre csak a kvantumfizika világában tudunk észlelni, végrehajtani, egyelőre nem tudjuk, hogy a makrovilágban működtethető-e. Nem találtuk még meg a kvantumfizikát és makrofizikát egyesítve leíró modell(eke)t, azaz az úgynevezett egyesített elméletet.
[ Szerkesztve ]
-
horush
addikt
válasz
#71562240
#545
üzenetére
Miért lenne üres tudat? Ha klónozunk, akkor ahogy te is írtad, a klón 100%-ban megegyezik az eredeti emberrel, tehát az agya is pont ugyanolyan állapotban van. Ha ez így van, akkor a klón azt hinné, hogy ugyanaz az ember, akiről klónozták, hiszen ő is rendelkezne ugyanazon emlékekkel.
[ Szerkesztve ]
-
#56573440
törölt tag
Nana. A klónozás a te genetikai anyagod alapján kialakult testet reprodukálná. Az, ami téged ért, és változást okozott benned, azt nem. Az agyi kapcsolatok nem bebetonozott hálót alkotnak, trauma nélkül is rengeteg okból alakulhatnak ki vagy szűnhetnek meg kapcsolatok az agyban. Pl tanulási folyamatoknál is új szinapszisok jönnek létre, a tudásod minden esetben anatómiai változást eredményez és ez pl pont nem generikailag beléd kódolt.
-
#71562240
törölt tag
Az előzőbe még szerkesztettem neked szólót.
"Miért lenne üres tudat?"
Leírtam, hogy logikusan miért. Klónozáskor nem a testet klónozod, hanem a DNS-ét. A donortest DNS-éből hozod létre a klóntestnek a donortest DNS-ével teljesen megegyező DNS-ét, és abból a DNS-ból növeszted ki táptalajban a klóntestet. A DNS-t klónozod. A klón kvázi végigjárja a magzattól a csecsemőn át a kifejlettségig tartó utat, kérdéses, hogy ez a fejlődés felgyorsítható-e. Ha nem gyorsítható fel, akkor egy ötvenéves ember klónjának ötven évébe telik, hogy elérje a a donortest ötvenéves állapotát - azon különbségek mellett, amely különbségeket a két test eltérő egyéni életútja eredményezett. A klónozás nem a test (adott állapotának) másolása, hanem a DNS-é. Legalábbis a jelen tudományos fejlettségünk szintjén. A donortest adott állapotának másolása afféle szerves 3D-nyomtatás lenne, ez egyelőre megintcsak futurológikus terület, nem tudjuk, hogy valaha képesek leszünk-e rá. Egy ilyen 3D nyomtatás esetében merülhet fel, hogy a nyomtatott test tudata ugyanaz, mint a donoré. De a klónozás nem erről szól, hanem változatlan genetikai állományú újraszületésről, újraegyedfejlődésről, sterilizált petesejtbe illesztve a donor génállományt. A DNS másolásáról, újraneveléséről. Dolly is magzatként jött létre, és egyedfejlődött, a saját egyedfejlődése szerint, ergo ugyanannyi idejébe telt felnőni a klónozás pillanatának életkoráig, mint a donornak, egyúttal a klónozás eredménye teljesen független attól, hogy a donor mely életkorában történt a klónozás, hiszen a DNS-e egy- és hároméves korában is ugyanaz a donornak."Ha klónozunk, akkor ahogy te is írtad, a klón 100%-ban megegyezik az eredeti emberrel, tehát az agya is pont ugyanolyan állapotban van."
Lásd mint fent. Nem az "eredeti emberrel" egyezik meg 100%-ban a klón, én ilyet nem is írtam, hogy is írtam volna. Azt írtam, hogy a DNS-ével, tehát a genetikai meghatározottságával egyezik meg úgymond "100%-ban", és (természetszerűleg) nem egyezik meg a donor egyéni élete során egyénileg kialakított (tehát a nem öröklődő) tulajdonságaival. Lásd mint fent."Ha ez így van, akkor a klón azt hinné, hogy ugyanaz az ember, akiről klónozták, hiszen ő is rendelkezne ugyanazon emlékekkel."
Ezt nem értem, hogy ez a mondat mire vonatkozik. Lásd mint fent.Egyúttal, bár biztos lehetett benne a szerző, hogy az írása alatti fórum ilyen témák felé (is) el fog térni, de mégiscsak szomorú. Mindazonáltal, kényszerűen nem teszem offba, bár off (ez) a téma (is) itt.
[ Szerkesztve ]
-
Weareus
addikt
válasz
#71562240
#549
üzenetére
egyúttal a klónozás eredménye teljesen független attól, hogy a donor mely életkorában történt a klónozás, hiszen a DNS-e egy- és hároméves korában is ugyanaz a donornak.
Ezzel vitatkozom. A DNS-t egy hetven éves emberből kivéve és újszülöttet klónozva belőle, az a klón már nem fog 70 évet élni, lévén, hogy a dns-aktivitás a korral változik és csökken. (Telomeráz, giráz, stb.).
Ha pl. én 70 évet élnék, de 20 éves emberből klónoztak, akkor már csak ötven évem lenne hátra a születés pillanatában. A DNS is öregszik.
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
A teremtéselmélet az tény, de az ősrobbanás nem lehet az mer' te nem láttál még olyat szemmel. 
Sírok komolyan 
Nem utolsósorban, ez jelzés a jocomenek, Ramachandra-k... és társaik számára, hogy milyen kultúra a vitakultúra. Hogy hogyan tudnak értelmesen beszélgetni azok, akik ővelük ellentétben értelmesen beszélgetni akarnak, azaz tanulni, tanítani, nem pedig megtérni, megtéríteni.
Új hozzászólás Aktív témák
lo Milyen technikát/technológiát használhattak a megalitikus kultúrák? Józan mérnöki találgatás következik.
- ÚJ, bontatlan iPad PRO 13 (2024) M4 CHIP! 256GB WIFI asztrofekete, 1 év Apple garancia!
- Samsung Galaxy S22 Ultra 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HP Victus 16-r1019nt - ÚJ 16" FullHD IPS GAMER notebook - i7-14700HX, 32GB, RTX 4070
- HP Victus 16-r1041nt - ÚJ 16" FullHD IPS GAMER notebook - i7-14700HX, RTX 4060
- HP Victus 16-r0024nf - ÚJ 16" FullHD IPS GAMER notebook - i5-13500H,16GB, 512SSD, RTX 4060
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen