- HBO Max & OD topic
- Router gondok
- Sweet.tv - internetes TV
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Bocsánatot kért az Apple, mert nagyon mellélőtt a legutóbbi reklámjával
- eBay
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Reklámblokkolók topikja
- Kriptovaluták és az adózás
- Windows 11
Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
"Továbbmegyek: bárki, aki az "extraprofit" szót használja, az vegytiszta kommunista ": marhaság, miért ne lehetne a kapitalizmusban extraprofit?
"Akkora, amekkorát az adott piac lehetővé tesz.": már csak azt kellene elfogadni, hogy a kapitalizmusban sem egyféle piac van, és akkor rögtön látható lenne, hogy honnan van az extraprofit.
például ha viszonyítási alapnak vesszük a jól működő, jól informált szabad piacon kialakuló piactisztító árat, akkor ehhez képest a természetes vagy mesterséges árkartell esetén az ár vélhetően magasabb, a jogellenesen létrejött monopol piacon meg még magasabb. E két utóbbi ár esetében miért ne lehetne extraprofitról beszélni???
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
tévedés, ezt sok mindennek lehetne hívni, gazdasági profitnak biztosan nem. [link]: "A gazdasági profit meghatározásakor a ráfordítások közé a végzett tevékenység alternatív költségét (opportunity cost) is beleszámítjuk. Mindezekből következik, hogy a gazdasági profit általában kisebb a normál profitnál."
az extraprofit, ahogy én meghatároztam, nagyobb a normál profitnál.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
monopol jogallami keretek kozott is letrejohet, ld Alko@Finnorszag es Systembolaget@Svedorszag. mindketto alkoholeladasra letrehozott, monopol halozat. a sved varians pedig hires a brutalisan magas arairol, pl literes uveg jager kb 9000 HUF atszamolva, uveg Pilsner Urquelle olyan 650-700. A boltban.
szamszerusitsuk: mennyi a normal profit es mennyi az extra profit? nekem az egesz kifejezes tulzottan fuzzynak tunik egy alapvetoen elegge kvantitativ kornyezetben.
a monopol es a brutalis adok miatt eleg magas az extra ar olloja, viszont:
- a sved megoldasnak van webshopja, illetve a dedikalt boltok miatt HATALMAS a kinalat. lehet draga, de megiscsak pl 10+fele Brewdog raktarrol es ugy kb a teljes lineup (inkl evi abstractok) rendelesre.
- van igeny a minosegre, es nem annyira arerzekeny a piac, hogy minden belpiacos sort teletolnak kukoricaval az olcsositas miatt (RIP Dreher).
- Magyarorszagon ez a rendszer garantaltan nem mukodne.
- az alkoholfogyasztas kulturalt keretek kozott tartasara lett letrehozva, es a cel a mai napig ez. az, hogy a GDPt noveli mert kimutathatoan csokkenti a beteg napok szamat mar mas kerdes.
- utobbi miatt magas a tarsadalmi elfogadottsaga es magas a tamogatottsaga. ismeros sved diakok persze problemaznak, hogy draga, ellenben a "krieket, trapistat, american alet vagy double ipat, esetleg imperial stoutot vegyunk ma este" szerintem remekul illusztralja a helyzet elonyet.[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
dajkopali
addikt
-
dajkopali
addikt
az "extra" Marxnál egy előfeltevésen alapszik, egy erkölcsi és etikai előfeltevésen, ami valami nagyon homályos felfogás keretében azt mondja, hogy lehetséges lenne "tisztességes" meg "tisztességtelen" profit
ebbe azért nem érdemes belemenni, mivel a kései marxi gondolatmenet (de inkább az engelsi értelmezés) a proletariátus felszabadításán alapul, ezért közgazdaságtani szempontból nem releváns, és nem is konzekvens
az "extraprofit" kifejezés magát a kapitalizmus lényegét tagadja, direkt, ideológiai kijelentés, épp ezért nem érdemes mélyebben elemezni, hiszen magát a "profitot" igyekszik kiradírozni egy eljövendő rendszerből[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
dabadab
titán
Nem tevedes, hanem szemeszeti problema. A gazdasagi profit a profitnak a normal profiton feluli resze, ami ugy nagyjabol megfelel egyebkent a Marx-fele extraprofit definiciojanak ("Extraprofit entsteht durch Überschuss des individuellen Profits über den Durchschnittsprofit")
DRM is theft
-
bambano
titán
válasz dajkopali #559 üzenetére
hivatkozásokban:
Marxnál az extraprofit megfogalmazása: "átlagprofiton felüli különjövedelem, ami a technikai fejlesztésból származik /nem tartós/". (BMF Kandó Kálmán Villamosmérnöki Kar SZGTI Közgazdaságtan jegyzet)másik hivatkozás szerint: "Marx a Tőke I. kötetének első szakaszában bevezeti ezt a fogalmat, és ezzel leír egy olyan termelési folyamatot, amely egy áru előállítására fordított társadalmi szükséges átlagidőt csökkenti és ezzel – a piacon még meglévő átlagár mellett – olcsóbban gyártott árut tud érték fölött értékesíteni."
No, közben letöltöttem a mek-ből a Tőkét. Ez két helyen emlegeti az extraprofitot:
1. a kizsákmányolás eredménye, mikor 8 munkaóra helyett többet dolgoztatják a munkást, de nem fizetik ki a többletet, így a ki nem fizetett munkabér, mint illegálisan megspórolt költség, nem indokolható profitot eredményez. (Tőke, 222. oldal környéke)
2. beszél még extraprofitról a 289. oldal környékén, de ott a relatív értéktöbblet fogalmát is használja.A homályos emlékezetek helyett a konkrét szövegre alapozva ez:
"az "extra" Marxnál egy előfeltevésen alapszik, egy erkölcsi és etikai előfeltevésen, ami valami nagyon homályos felfogás keretében azt mondja, hogy lehetséges lenne "tisztességes" meg "tisztességtelen" profit" a mondat tévedés, teljesen egzakt és minden homálytól mentes Marx azon állítása, mely szerint a kifizetetlen túlmunka alatt képződött profitot lehet tisztességtelen profitnak is nevezni."az "extraprofit" kifejezés magát a kapitalizmus lényegét tagadja, direkt, ideológiai kijelentés, épp ezért nem érdemes mélyebben elemezni, hiszen magát a "profitot" igyekszik kiradírozni egy eljövendő rendszerből": akármelyik értelmezést is nézzük, ez az állítás téves.
Ha azt nevezzük extraprofitnak, hogy műszaki fejlesztéssel csökkenteni lehet az önköltséget, és ezzel ideiglenesen piaci előnyre lehet szert tenni, akkor ez egy teljesen normális, nem csak marxi kapitalista módszer. mégcsak nem is illegális. Egyszerű példa: egyik paraszt tehénnel szánt, másik traktorral. a traktorosnak extraprofitja lesz abból, hogy korszerűbben szánt.
Ha meg azt, hogy törvénysértő módon kezeli a munkásait, amivel szintén költséget lehet csökkenteni (hiszi valaki, hogy ez manapság nem fordul elő? aligha), akkor az sem homályos, hanem létező, sajnálatos módon hétköznapi dolog.
summa summárum: ezek után elfogadom, hogy az én definícióm nem az, amit marx mondott, de a tények azt mutatják, hogy amit ti mondtatok, az sem igaz.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
mivel a gazdasági profitot több költség figyelembevételével számoljuk (konkrétan az alternatív költségeket is bele kell venni), teljességgel kizárt, hogy nagyobb legyen, mint az a profit, amit te normál profitként emlegetsz, a szakszövegekben pedig számviteli profitként szerepel.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
"Egyszerű példa: egyik paraszt tehénnel szánt, másik traktorral. a traktorosnak extraprofitja lesz abból, hogy korszerűbben szánt."
Ez a gyakorlatban megint nem igazan mukodo koncepcio. Ilyen alapon az extraprofitot ugy tudnad elkerulni, hogy a dns server helyett te valaszolgatnal manualisan a requestekre, mert hiszen ha gepesitve van, akkor az extraprofit! Namost megneznem hogy egy ISP ezzel az uzleti modellel meddig lenne eletkepes. Vagy akar a paraszt is aki visszater az okros szantasra, mert ugy elkerulheti az extraprofitot.
Masik oldalrol: Ha ugy gondolod, hogy az extraprofitra adot kene rakni ennek a gondolatmenetnek a vegen, akkor kb mindenkinel adot kene emelni akik eszkozt hasznalnak a munkafolyamatok hatasfokanak javitasanak erdekeben. Pl szamologepet, ne adj isten excel listat amikor papiron ceruzaval is lehet konyvelni.
summa summarum, azert abban szerintem megegyezhetunk, hogy az "extraprofit" a valosagban elegge ertelmetlen kifejezes, akar marxi ertelemben, akar pejorativ kifejezeskent hasznalva a processoptimalizalasra.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
dabadab
titán
"mivel a gazdasági profitot több költség figyelembevételével számoljuk (konkrétan az alternatív költségeket is bele kell venni), teljességgel kizárt, hogy nagyobb legyen, mint az a profit, amit te normál profitként emlegetsz"
Az, hogy a gazdasagi vagy a normalprofit nagyobb-e, az teljesen lenyegtelen, innen latszik, hogy valamit felreertettel.
Leegyszerusitve a dolgokat: ha egy cegnek mondjuk 11,5 millio arbevetele van, es 10 millio kiadasa, akkor lesz neki 1,5 millio szamviteli profitja. Ha a profithatekonysag mondjuk 10% (vagyis egy jol mukodo ceg 10 millio kiadassal termel 1 millio hasznot), akkor az azt jelenti, hogy a normalprofit a ceg eseten 1 millio, vagyis 0,5 millio gazdasagi profitot termelt. (Ha meg a profithatekonyseg 5%, akkor meg egymilliot.)
DRM is theft
-
bambano
titán
oké, akkor példa.
ha egy cég 11.5 millió árbevételt ért el 5 millió kiadással, akkor a normál profitja, pontosabban a számviteli profitja 6.5 misi. ha a befektetett tőkéjének az alternatív költsége 2 millió, vagyis a tőkéjét más vállalkozásba vagy banki ügyletbe fektetve két millió forint hozamot ért volna el, akkor a gazdasági profitja:
11.5-5-2 vagyis 4.5 millió.mivel jól látható, hogy a tőke alternatív költsége nulla vagy pozitív szám lehet, és ezt a számot levonod, ebből következik, hogy a gazdasági profit kisebbegyenlő, mint a számviteli.
"Az, hogy a gazdasagi vagy a normalprofit nagyobb-e, az teljesen lenyegtelen, innen latszik, hogy valamit felreertettel.": hogy lényegtelen-e, kérdés, nem firtatnám, az viszont valóban látszik, hogy nem akarod elfogadni, hogy mit nevez a mai közgazdaságtan gazdasági profitnak. jól láthatóan NEM a marxi relatív értéktöbbletet.
az is problémás az elképzelésedben, hogy profithatékonyságot az adott cégre szokás számolni, könyvelési szempontból iparági mutatókat nem szokás figyelembe venni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
dabadab
titán
"akkor a normál profitja, pontosabban a számviteli profitja"
A ketto nem egymas szinonimaja. Szamvitel profit = normal profit + gazdasagi profit.
"jól láthatóan NEM a marxi relatív értéktöbbletet."
Jol lathatoan de, fent ideztem is a maga eredeti nemet pompajaban a definiciot.
Ugy nagyjabol a normal profit megfelel a marxi atlagprofitnak, az gazdasagi profit meg az extraprofitnak.
"az is problémás az elképzelésedben, hogy profithatékonyságot az adott cégre szokás számolni, könyvelési szempontból iparági mutatókat nem szokás figyelembe venni."
A normalprofit es a gazdasagi nem konyvelesi mutato, hanem azt mutatja, hogy az adott ceg milyen hatekonyan mukodik a sajat gazdasagi kornyezeteben, vagyis maga is iparagi mutato.
DRM is theft
-
bambano
titán
válasz proci985 #563 üzenetére
"Ez a gyakorlatban megint nem igazan mukodo koncepcio. Ilyen alapon az extraprofitot ugy tudnad elkerulni, hogy a dns server helyett te valaszolgatnal manualisan a requestekre, mert hiszen ha gepesitve van, akkor az extraprofit!": helytelen elképzelés, az extraprofitot ebben az esetben úgy lehet "elkerülni", hogy a versenytársak is elvégzik a műszaki fejlesztést, aminek a következménye a piactisztító ár csökkenése. Mint írtam a hsz-emben: /nem tartós/. attól nem tartós, hogy a műszaki fejlesztési előnyt nem lehet időben végtelenségig tartani.
"Ha ugy gondolod, hogy az extraprofitra adot kene rakni ennek a gondolatmenetnek a vegen": én nem foglalkoztam azzal a kérdéssel, hogy a kormányzat mit csináljon az extraprofittal. egyébként is a kormányzati beavatkozásoknak a piacra való hatásával külön résztudomány foglalkozik a közgázon belül, ebbe most ne menjünk bele.
"summa summarum, azert abban szerintem megegyezhetunk, hogy az "extraprofit" a valosagban elegge ertelmetlen kifejezes, akar marxi ertelemben, akar pejorativ kifejezeskent hasznalva a processoptimalizalasra.": kizárt.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz toto2700reg #566 üzenetére
hagy kérdezzem már meg: ha valaki szó szerint idéz egy műből, az mi más lehetne, mint "ugyan azt szajkózod"??? különös tekintettel arra, hogy azon hozzászólásban, amire válaszoltál, a végén elismertem, hogy az én definícióm nem volt helyes a mai közgazdasági felfogás szerint???
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
[link]: "Különbséget tehetünk normál (vagy számviteli) és gazdasági profit között. A gazdasági profit meghatározásakor a ráfordítások közé a végzett tevékenység alternatív költségét (opportunity cost) is beleszámítjuk. Mindezekből következik, hogy a gazdasági profit általában kisebb a normál profitnál."
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MCGaiwer
addikt
ha ugyan azt jelenti, akkor esetleg felmerülhetne az is, hogy nem mindenki közgazdász/pénzügyes/könyvelő.
és mivel politikáról van szó, ami a tömegek nyelvén beszél, az extra szóval átadható a jelentése, a "gazdasági"-val meg nem.
majd ha a nép minden tagja közgazdász lesz, akkor használják az ott használt terminológiát a politikában is. addig meg azt használják, amit a többség is megért.
[ Szerkesztve ]
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
toto2700reg
aktív tag
"Egyszerű példa: egyik paraszt tehénnel szánt, másik traktorral. a traktorosnak extraprofitja lesz abból, hogy korszerűbben szánt."
Azért a versenyelőnyt, vagy hatékonyabb megoldást extraprofitnak nevezni nekem erős. Nem tudom megemészteni ezeket a kommunista fogalmakat.
-
"extraprofitot ebben az esetben úgy lehet "elkerülni", hogy a versenytársak is elvégzik a műszaki fejlesztést"
tehat a leginnovativabb extraprofitot er el mert eloszor lep, illetve mindenkinek erdeke nem lepni? innentol kezdve meg fogolydilemmaval allunk szembe, avagy ha mind fejleszt mindenki nyer (high-tech gazdasagoknal az innovacio gazdasagi mozgatorugo), viszont ha valaki megse fejlesztene akkor mindenki mas "extraprofitot" er el es fujj?a vilag hala egnek nem igy mukodik.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz MCGaiwer #571 üzenetére
"és mivel politikáról van szó, ami a tömegek nyelvén beszél, az extra szóval átadható a jelentése, a "gazdasági"-val meg nem"
Eddig is világos volt, hogy ez csak politikai retorika (ráadásul a szélsőbaloldali fajtából).
"majd ha a nép minden tagja közgazdász lesz, akkor használják az ott használt terminológiát a politikában is"
Ez nem legitimálja a bullshit frázisok durrogtatását. Pont a populista baromságok amikkel választásokat lehet nyerni, egyúttal a frászt hozni a szakmára.
-
MCGaiwer
addikt
válasz proci985 #573 üzenetére
azért azt érdemes figyelembe venni, hogy nem a luxusruházat, 155cmes oled tévék és a sportautók kategóriájában problémáznak vele, ahol az ember eldöntheti, hogy kell-e neki, meg hogy fizet-e érte annyit. Ott úgy burjánzik a kapitalizmus, ahogy tud. Azokon a területeken viszont lehet van értelme, ahol az embernek nincs választása, mert vizet inni kell, télen megfagyni se jó, valamint nem is válogathat a "termékválasztékból", hogy egy olcsóbbat válasszon. (bár a média pont nem ilyen)
#574 nem a szakmának szól. Biztos örülne a szakma, ha Canis lupus familiarisként hivatkoznánk a kutyára, de szerencsére nem így tesszük.
[ Szerkesztve ]
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
vzozo
senior tag
válasz MCGaiwer #575 üzenetére
Azokon a területeken viszont lehet van értelme, ahol az embernek nincs választása, mert vizet inni kell, télen megfagyni se jó
Ez már tényleg erősen offtopik.
A legutóbbi ilyen nagy extraprofit kirohanás pont a közműcégek ellen volt, mert a "mocskok" nem átallottak osztalékot fizetni a részvényeseiknek.
Nem tudom te hogy vagy vele, de én pl. azért vásárolok részvényt, vagy azért fektetek be bármibe hogy nyereséget érjek el vele. Még hozzá az adott, aktuális banki kamat / állampapírhozamnál nagyobbat. Mert ugye egyébként vehetnék a pénzemen állampapírt is.
Namost ahhoz képest, hogy pl. 1995-ben 28% volt a jegybanki alapkamat, idézek: A Horn-kormány 1995-ös privatizációs megállapodásai sok szempontból vitathatók, de nyereséget nem garantáltak a befektetőknek. Bizonyos árbevételtételek kifizetésére tettek ígéretet: a befektetett tőkére vetített évi 8 százalékos hozamot, illetve az áram garantált átvételi árát.
28% vs. 8%, de mégis mocsok áramszolgáltató.
Meg mocsok víz-, kéményseprés-, szemétszállító szolgáltató, akik most szépen mennek tönkre, zárnak be a remek rezsicsökkentés miatt.
Az extraprofit mindenit...
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz MCGaiwer #575 üzenetére
Benyújtanak egy újabb különadóról szóló indítványt és nem a szakmának szól? Sajnos igazad van, a kormány az előző ciklusban egyetlen kardinális kérdésben sem volt hajlandó egyeztetni a szakmával és az őket képviselő érdekvédelmi szervezetekkel, hát még a civilekkel. Tökéletesen magadévá tetted azt az alapelvet, hogy az új adónemekhez, törvényekhez és alkotmányhoz az égvilágon senkinek semmi köze, csak azoknak akik létrehozzák őket. Mert egy demokrácia így működik.. .valóban...
-
bambano
titán
válasz proci985 #573 üzenetére
"tehat a leginnovativabb extraprofitot er el mert eloszor lep": igen, ideiglenesen.
"mindenkinek erdeke nem lepni": nem, mert akkor kockáztatják, hogy új szereplő belép a piacra és leveri az egészet."ha valaki megse fejlesztene akkor mindenki mas "extraprofitot" er el es fujj?": nem, mert ha a piacon általánosan elérhetővé válik a fejlesztett termék, akkor új ár alakul ki és attól kezdve nem a feljesztők extraprofitjáról beszélünk, hanem a nemfejlesztők veszteségéről.
"a vilag hala egnek nem igy mukodik.": de, teljesen így működik.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MCGaiwer
addikt
válasz Stauffenberg #577 üzenetére
aki közvetlen közt akar hozzá, lépjen be egy pártba, váljon jelölté, válasszák meg, és akkor személyesen dönthet. Ha ezt nem teszi, és még mindig beleszólást szeretne, akkor érjen el olyan szakmai szintre, hogy minden oldal érdemesnek találja a megkérdezését, még akkor is, ha egyébként van 15 másik ember, akivel már beszélt.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz MCGaiwer #580 üzenetére
Oké. Újabb téma amiről semmit nem tudsz. Nem baj, de akkor ne okoskodj.
A jogállam nem így működik, a törvényhozásnak kötelessége vitára bocsátani mindent és egyeztetni a szakmával, társadalommal, érdekvédőkkel. Kivéve persze akkor, ha valami egyéni indítványként érkezik, ekkor mások a szabályok, kedveznek annak, aki az egész párbeszédet el akarja kerülni és kétharmados többség nélkül lehetetlen lenne ilyen módon törvényeket átnyomni a parlamenten, hát még egy olyan alkotmánybíróságon, melynek nem minden egyes tagját a kétharmados kormány delegálta a sajátjai közül és egy olyan köztársasági elnökön akit szintén ugyan ez a kétharmados többség emelt ki a sajátjai közül.
Az meg nettó baromság, hogy ha beleszólást akarsz, akkor legyél politikus.Azért vannak a civilek és érdekvédelmi szervezetek, mert AZ IS A POLITIKA RÉSZE! Őket kihagyni minden döntésből antidemokratikus. Olyan nem létezik egy jogállamban, hogy például betiltod az autószerelő műhelyekben a villáskulcs használatát és erről meg sem kérdezed a szakmát.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
válasz MCGaiwer #580 üzenetére
Attól hogy 99,9%-ban megválasztanak egy pártot a hatalomba, nem biztos a tévedhetetlensége. A jó döntésnek előfeltétele a körültekintő helyzetfelmérés, tervezés, hatástanulmány elkészítése. Szerinted ezek adottak a reklámadó esetében? Mi a cél rövidtávon, illetve hosszabb távon?
[ Szerkesztve ]
Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!
-
MCGaiwer
addikt
válasz Stauffenberg #582 üzenetére
Az, hogy én nem tudok róla, nem jelenti hogy nincs. Az, hogy engem nem kérdeztek meg, nem jelenti, hogy senkit sem kérdeztek meg. Jellemzően mindig azoknak nagy a hangja, akiket nem kérdeztek meg. Érdemes feltenni a kérdést, miért nem kérdezték őket? jóformán minden pártnak megvan a szakértői csoportja, meg azon felül a külső emberek, csak ugye ez a háttérben zajlik, nekik nem nagy a hangjuk.
definiáld már a "szakmát"! hány embert kell megkérdezni, hogy a "szakmát" megkérdezd? vagy van a "szakmára" kijelölt szervezet (aki valószínűleg magát jelölte ki "szakmának", vagy jobb esetben választották), és rajta kívül senki más nem ért az adott dologhoz?
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Centre
aktív tag
Sziasztok, a cikkben nem láttam utalást rá ezért megemlíteném:
Ennek az előzményei még 2010-re nyúlnak vissza, mert az akkori kormány által hozott más okokból nemzetközi szinten is sokat vitatott új Médiatörvény nyitotta meg a kaput az ilyesféle rendelkezéseknek.
Ugyanebben az időszakban a másik akkoriban még baloldalinak tartott portál, az Index szüntette meg a kommentelési lehetőséget, s ehhez köthető az, hogy csak a cikkek facebook oldalán lehet kommentelni.
2011-ben a Médiatanács Fideszes tagja ( miről beszélünk, csak Fideszes tagja volt-van és lesz)
"A[2011] július 1-jétől alkalmazható jogszabályok változást hoznak a sajtójog korábbi állapotához képest, a szabályozás azonban csak a szerkesztett tartalmakra vonatkozik - mondta Koltay. A komment még akkor sem tekinthető szerkesztett tartalomnak, ha moderálják azt, hiszen nem a szerkesztő döntésén múlik, hogy mi kerül ki az internetes oldalra - utalt a médiatanács tagja a Népszava egyik cikkéhez fűzött kommentek ügyére, amellyel kapcsolatban a média- és hírközlési biztos vizsgálódik."
Ezt a feltételezést írta felül az AB döntése, amikor kimondta, hogy márpedig nem moderációtól függ a jogsértés ténye.
Ehhez képest itt egy roppant ominózus vélemény ugyancsak még 2011-ből:
"A Velvet döntésének hátterében az áll - írja Gerényi -, hogy a bíróság kezdett el kiszámíthatatlanul működni az elmúlt egy-két hónapban, és zsinórban több, viszonylag egyértelműnek tűnő kommentügyben hozott a szolgáltatót - szerinte - feleslegesen elmarasztaló ítélete"
2012-ben volt egy botrányos eset, amikor két kommentelőt perbe fogtak, majd a hatóság követelte a Népszavától pár becsmérlő [kb ,"Papcsák egy aljas szarházi"] komment szerzőinek kiadását, amit az húzott halasztott majd végül [úgy néz ki]engedett. A törvény után nemsokkal a népszava online kiadása megszűnt és "Amerikai Népszava" néven, New Yorki bejegyzéssel élt tovább.
-
Stauffenberg
nagyúr
válasz MCGaiwer #584 üzenetére
Kérlek! Kérlek hagyd ezt abba, mert látszólag semmit sem értesz a témához.
Senki sem arról beszélt, hogy a Blikket vagy az RTL Klubot kell megkeresni az új különadó kérdésében (de egyébként akár ez sem egy rossz mód az álláspontok közelítésére), hanem vannak érdekvédelmi szervek.
Sajtószakszervezet, Magyar Újságírók Országos Szövetsége, Egyesült Média Szakszervezet, Televíziós Dolgozók Szakszervezete.
Csak néhány példa azok közül, akikkel illik egy ilyen kérsésben leülni tárgyalni. Érdemes (sok esetben törvény által előírt és kötelező) hatástanulmányokat készíteni független szakértők bevonásával.
Ezek azok az egyeztetések és párbeszédek amik rendre mindig elmaradtak az előző ciklusban és most sincs új a nap alatt. Sok esetben maguk a szervezetek jelentkeznek, hogy szeretnék elmondani az álláspontjukat, de senki még csak le se szarja őket, aztán jönnek a tiltakozások, amik szintén le vannak tojva. Azt meg remélem nem gondolod komolyan, hogy az ér bármit is, hogy egy pártnak vannak saját szakértői... ez nagyjából olyan mintha édesanyádat kérdeznéd arról, hogy szép-e az arcod.
Szerk: Az sem egyeztetés a civilekkel, ha létrehozunk a saját holdudvarba tartozó civil szervezeteket akik majd nagyon bólogatva mindenben egyetértenek.
[ Szerkesztve ]
-
MCGaiwer
addikt
válasz Stauffenberg #586 üzenetére
jó barátaid lehetnek, ha amikor hülyeséget akarsz csinálni, azok csak bólogatnak, és hagyják, hadd csináld. nem irigyellek.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Centre
aktív tag
válasz MCGaiwer #584 üzenetére
A társadalmi egyeztetés törvényi kötelezettség s mint ilyen, papír alapú és pontosan az a lényege, hogy ne a háttérben zajljon.
http://www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1000131.TV
Ennek az egésznek az a funkciója, hogy az érintetteknek is legyen beleszólási joguk a róluk szóló döntésekbe. Ez nem csak demokratikus elvárás, hanem a józan ész is megköveteli, hogy muszáj legyen megmutatni azoknak is a törvénytervezetet akiknek majd alkalmazniuk kell azt, hogy rámutassanak a jogászok által összerakott jogszabály hiányosságaira
-
Stauffenberg
nagyúr
Tényleg lerombolnád nála azt a szép illúziót, hogy a politikában a barátok megállítják egymást a folyosón ezzel a szöveggel?
- Bélám ne csináld, ez nem szolgálja a társadalom érdekeit és káros az érintett szakmák számára!
- Erre még nem is gondoltam János, köszönöm, hogy szóltál, majdnem benyújtottam egy indítványt amivel ártottam volna. Este meghívlak egy sörre, mert segítettél megmenteni a demokráciát!Ha ő gyermeki naivitással akarja szemlélni a politikát, ahhoz joga van. Ő legalább boldog!
[ Szerkesztve ]
-
MCGaiwer
addikt
szerintem a köztük lévő viszony minősége teljesen mindegy. Az a feltételezésünk, hogy olyan döntést akarnak hozni, ami eleve rossz, hibás, és ez a hiba később felszínre is fog kerülni.
Ha ezt elfogadjuk, akkor ha a megkérdezett és kérdező közötti kapcsolat baráti, akkor a barát felhívja a leendő hibára a figyelmet, mert nem akarja, hogy a jövőben károd származzon belőle. Ha pedig anyagi a kapcsolat, akkor meg azért hívja fel rá a figyelmet, mert a jövőben is szeretne ebben az anyagi támogatásban részesülni, amire kisebb az esélye, ha belebukik az előre látható hibába az, aki nyújtja.
ezzel szemben az "ellenséged" lehet röhögve végignézi, ahogy hülyeséget csinálsz.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
dajkopali
addikt
abszolút nem cáfoltál meg, mivel
- a marxi gondolatmenet, mint sok más helyen is - csak egy lehetséges alapvetés a későbbi gyakorlati kommunisztikus jellegű közgazdaságtanok, ideológiák számára - "benne van a lehetőség"
- utaltam rá, hogy főként az értelmezéséről van szó, nem pedig a konkrét marxi gondolatokról, amelyek csak alapot adtak hozzá
- a marxi közgazdaságtan - sajnos - nem azt jelenti, hogy Marx közgazdaságtana, hanem a főként Engels munkásságára épülő későbbi konkrét kommunista közgazdaságtan, amelyet iszonyú mértékben befolyásolt a politika és az ideológai"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
ok, tehat akkor visszajutottunk oda, hogy amit extraprofitnak mondasz, az "extra" profit, nem pedig "extraprofit" a szo Marxi ertelmeben. az extraprofit pedig mivel az innovacio velejaroja is lehet, tehat az 552 csak negativ peldaival szemben kijelented, hogy az extraprofit jo.
"ha a piacon általánosan elérhetővé válik a fejlesztett termék, akkor új ár alakul ki és attól kezdve nem a feljesztők extraprofitjáról beszélünk, hanem a nemfejlesztők veszteségéről."
akkor viszont egy mukodo piacrol eleg nehez az extraprofitot megadoztatni, hacsak nem tamogatni akarjuk a nem fejlesztoket.[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Centre
aktív tag
válasz MCGaiwer #591 üzenetére
Feltételezésünk, feltételezésünk... Jaj nem így megy ez. Ha tényleg ilyen ideális világban élnénk, elég volna ide egy király aminek minden törvényét az MTA jegyzi és nyertünk. HA ez ilyen egyszerű lenne Észak Korea nem egy zártkörű nyomornegyed lenne, s továbbra is az oroszokkal ügyletelnénk a nyugattal szemben.
(ez egy vicc volt)
Sajnos a kormányzat ritkán ennyire omnipotens sőt. A mindenkori kormányzat nem valamilyen a eszmei értékért küzd, mint a jólét vagy világbéke vagy nemzeti önrendelkezés hanem a fönnmaradásért. Ezért 1000:1 arányban fontosabbnak tartja azt, hogy, másnapi lapokban jól szerepeljen, mint hogy hogy fog az a valami kinézni öt év múlva.
Innentől kezdve világos, hogy a politikai holdudvar személyes véleményétől függetlenül a nyílvánosság előtt a javaslat mögött áll.
De nem is kell utálnia a háttérszervezetnek aj avaslatotahhoz, hogy az kártékony legyen.
S alant ment itt egy vita a terminológiáról. Had dobjak be még egy közgazdasági kifejezést "járadékvadászat".
A járadékvadászat[rent seeking] lényegében abból áll, hogy bizonyos szereplők "lefizetik" az államot, hogy a jogszabályi környezettel [pénzügyi] előnybe hozza őket a versenytársaikkal szemben.Ezt egyrészt csinálhatják úgy, mint ami a boltokkal történt, hogy hoztak egy olyan törvényt ami ráteszi a pénzcsapra háttérszervezetet, mint azt tette a Magyar Művészeti Akadémiával. Mi történt? Csináltak egy művészeti csúcsszervezetet, aminek a csúcsára egy Rajk Lászlói (majd keresd meg ki volt ő s mit csinált mielőtt kivégezték) politikai tisztet tettek
A művészeti akadémia rohadtul nem fog tiltakozni, pedig a művészettel nem történhet kártékonyabb dolog, mint amikor agit-proppá akarják zülleszteni.
Szerinted a Századvég elemző intézet hol fog szólni azért, hogy ugyanmár ne tessék már nekem pofára adni annyi megrendelést.
Alternatíva: kéz kezet mos:
Szerinted Vajna mikor fog tiltakozni, ha filmipart kiárusítják, amikor hirtelen ötszörös kaszinó tulajdonos lett?De hogy egészen konkrét példát hozzunk a média világából:
"A Magyar Elektronikus Újságírók Szövetsége, a Magyar Katolikus Újságírók Szövetsége, a Magyar Újságírók Közössége és a Protestáns Újságírók Szövetsége csütörtöki közleményében azt írta: elfogadhatatlan "a szakma egy szűk rétegét képviselő" szervezet követelése, s az csak a magyar kormány nemzetközi szinten történő ellehetetlenítését szolgálja, semmi köze a sajtószabadsághoz."
http://hvg.hu/itthon/20110113_ujsagiro_szervezet_tiltakozik
Félre ne értessék, korrupció baloldalon is volt is és lesz is, ezen nem változtat, hogy épp nincs lehetőségük rá.
-
válasz MCGaiwer #591 üzenetére
Nagyon el vagy tájolva. A 2010 óta regnáló rezsim számára nem létezik a kompetencia, mint fogalom. A kulcspozíciókba nem olyanok kerülnek, akik szakmailag kompetensek az adott területen (pl. Hoffmann), hanem olyanok, akik feltétel nélkül hűségesek a vezérhez és bármihez hajlanódak a nevüket adni, amit fentről megkapnak utasításba. Ez volt a lényege a 2010-es választások előtti felcsúti Canossa-járásnak - a vezér személyesen szűrte ki a nem eléggé megbízhatóakat, így került parkolópályára Rogán és Pokorni.
Ezért kerülhetett pozícióba egy Hoffmann, egy Matolcsy, vagy Szájer felesége, vagy éppen Pozsgay elvtárs.
[ Szerkesztve ]
https://www.coreinfinity.tech
-
MCGaiwer
addikt
nem a kirakatokról van szó. Mindenki tudja, hogy a munka nagy részét nem ezek az emberek, hanem a háttérszemélyzet végzi. Nekik kell kompetensnek lenni.
a jó vezető sokat tanul, az okos meg olyan embereket alkalmaz, akik sokat tanultak.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Centre
aktív tag
válasz Stauffenberg #597 üzenetére
Szerintem csak nagyon nagyon szeretné, hogy igaza legyen, hogy az emberek egy magasztos célért önfeláldozón s tiszta szívvel küzdenek s nem engedi hogy a szürke valóság az álmai s közé álljon.
Olyan szép tud lenni a csillogó szemű ifjúság.
Sej, a mi lobogónkat
-
Egon
nagyúr
Nem mondom, hogy nincs igazad, csak a teljesség kedvéért egy példa a múltból: Szekeres elvtárs is annyit értett a honvédelemhez, hogy csak na... Szóval az általad említett jelenség ("A kulcspozíciókba nem olyanok kerülnek, akik szakmailag kompetensek az adott területen ") egy picit régebbre nyúlik vissza 2010-nél (sajnos...) - még ha anno nem is a vezírhez való feltétlen hűség lehetett a kinevezés alapja.
[ Szerkesztve ]
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
Új hozzászólás Aktív témák
- Új Lenovo Ideapad 5 Pro Bivaly Ultrabook -35% 14" RYZEN 5 6600HS 16/512 QHD+ 2,8K Radeon 2GB 90Hz
- Komplett épített pc eladó szükség esetén minden kiegészítővel
- Dell Precision 7530
- Yamaha MusicCast RX-A1070
- Prémium alkatrészek! RoG 3070 Ti Z590 11600K 1000 Watt Platinum Vízhűtés 32GB RAM 1TB NVME Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs